Odmiany winorośli

[amita]

Ja tylko chciałam zapewnić Grosika,że jestem z nim.Mój mąż twierdzi,że niestety,pewnych odmian zielonofilii nie da się leczyć.I dobrze,bo po co?

[Onaela]

Oooo matko Co tu sie dzieje
Winogronoza atakuje
Dobrze,ze ja nie zapisałam sie na te sztoberki,choc mnie korciło ,bo pewnie winnica by musiała powstać
Zatem cieszę sie tym co mam -11 odmian(12 krzewów) w tym 3 stare dość, 2 dwuletnie a reszta ubiegłoroczna młodzież

Grosiku,Ty łobuzie-ale mnie przestraszyłeś
Nie mniej przytulam Cie mocno Całe szczęscie,że 'ta" choroba,choc podobno nieuleczalna,nie boli i nie prowadzi do zejścia śmiertelnego

Romanie-dowcip przedni

[Anamaria]

Kurczę, normalnie mnie skręca ze śmiechu co tu się wyprawia! Traktat Lizboński pośrednio zagrożony przez winogronozę! Emmi w panice, paczki pomylone (?), Grosik ludzi straszy, Sodoma i Gomora prawie! Prima Aprilis jeszcze trwa
Romanie, zostały Ci jakieś sztobry? To ja chętnie sie dołączę do tego zbiorowego szaleństwa, trochę miejsca jeszcze mam na działce to dam się zarazić, raz kozie śmierć! I może poratuję tego zarażonego winogronozą co to założył winnicę pod Teatrem Wielkim w Warszawie

[gosik]

Tak czytam i czytam i jestem pod ogrooooomnym wrażeniem Waszej wiedzy i osiągnięć w uprawie winorośli
Ja mam jakieś dwa biedne krzaczki nieznanej mi zupełnie odmiany, a właściwie dwóch różnych, bo owoce i czas owocowania są nieco inne, dopiero w tym roku przycięte (po lekturze), chociaż za efekty nie ręczę Chęci we mnie rosną i mam nadzieję, że dokształcę się tutaj i następne będą prowadzone zgodnie ze sztuką od samego początku - tylko z odmianami się muszę zapoznać i wyborów dokonać Pozdrawiam serdecznie

[lucysia]

Miałabym pytanko jak to jest z winkiem z wymienionych ponizej odmian.
Bianka
Gołubok
Marechal Foch
Rondo
Muscat Odeskij
Kristaly
Festiwalnyj-sprawdziłam,wyszło pyszne.
Aurora-niezawysokich lotów,ale na razie zatrzymam odmianę,jak podrosną tegoroczne sadzonki zamierzam wymienić.I tu właśnie pytanie o jakość wina,szczególnie z jasnych odmian.Żeby zamienić zamiast Aurory

[Cebulka]

Cóż, jak się nie ma owoców to nawet liście cieszą
Zwłaszcza takie śliczne malutkie...

Polar:


Venus:


Gołubok:


Prim:


Alden:


Nero:


Agat Doński:


Skarb Pannonii:

[cicho_borowska]

Cebulko, piękne i wzruszające te zdjęcia.

[Cebulka]

To może od wzruszeń przejdźmy do konkretów

Czytam i czytam o tych sposobach prowadzenia winorośli i wydaje mi się że im więcej wiem, tym mniej wiem tak ogólnie

Żeby jednak ogarnąć jakkolwiek ten zamęt i to że jeszcze w zasadzie nie ma jakiegoś klarownego pomysłu jak będzie wyglądać moja działka zdecydowałam, że przynajmniej na początek wszystko co sie da będzie w formie klasycznej winnicy przy rusztowaniu (które kiedys tam powstanie, względnie może przy siatce ogrodzeniowej) i prowadzone na Guyota, bo w miarę to do mnie przemawia i rozumiem o co w tym chodzi (a przynajmniej tak mi się wydaje )

Bo narazie nie wiem, gdzie chcę altankę, jak ona ma wyglądać, czy jakieś pergole, przejścia... A jak juz będzie jakiś pomysł, to będę przesadzać, rozmnażać - albo jakieś nowe fajne odmiany sie jeszcze wydębi?

Ale teraz problem i pytanie - czy wszystkie winorośle które posiadam można prowadzić na Guyota bez straty dla nich? Macie moze jakieś linki gdzie by była jakaś fajna tabelka, ktore odmiany winorośli mozna tak prowadzić, a dla których to nie pasuje bo rosną za silnie/za słabo? Nie chciałabym im krzywdy zrobić... A na stronach podawanych dotychczas tylko czasem jest przy odmianie napisane, jakie ciecie jest dla niej w porządku

Chyba że mi podpowiecie, które z tych co mam mogą tak być, a dla których powinnam od razu kombinować coś innego (pergola itp), bo i tak bym potem miała problemy i mało z krzewu z którego można mieć dużo?
Dzięki kochanym kolegom mam obecnie - Aldena, Agata Dońskiego, Arkadię, Gołuboka, Iliczewskiego, Nero, Perłę Zali, Polara, Prima, Skarb Pannonii, Schuylera, Venus i Berlińskiego Czarnego (to juz od kogoś innego )

[Fil]

Cebulko, z ust mi wyjęłaś te pytania - i pewnie nie tylko mi . Właśnie siedzę i szperam po różnych stronach, ale żadnych konkretów się nie mogę doczytać. Przydałaby się taka lista odmian wraz z preferowanymi dla nich sposobami cięcia. Ale jesteśmy wymagające...
Faktycznie Guyot jest chyba najklarowniejszą formą, ale optycznie podoba mi się głowa. (choć nie mogę o niej znaleźć konkretów, jeśli chodzi o sposób takiego cięcia).

[Andrzej]

Ale teraz problem i pytanie - czy wszystkie winorośle które posiadam można prowadzić na Guyota bez straty dla nich?

Prawie wszystkie prócz Glenory, Rizamata i innych wynalazków, ale czy nie lepszy byłby sznur skośny?
http://www.winogrona.org/modules.php?na ... pic&t=2479

Macie moze jakieś linki gdzie by była jakaś fajna tabelka, ktore odmiany winorośli mozna tak prowadzić, a dla których to nie pasuje bo rosną za silnie/za słabo?

Ja nie spotkałem się z takim opracowaniem.

[Cebulka]

Andrzeju - mogłby być i sznur skośny, jak dla mnie wygląda podobnie... (tyle, że jest dłuższy ten pień).

ALE!
Znów jest problem w przypadku sznura, bo można różnie ciąć to co zostaje na górze:

Zacznijmy od Royata. .....Jest to bardzo prosty sposób formowania. Uwaga, dobry tylko dla odmian dobrze znoszących krótkie cięcie!

Dla odmian, które wymagają cięcia dłuższego proponuję zastosować cięcie typu Casenave’a. ......Jest to forma dobra dla odmian wymagających dłuższego cięcia.

Ale czemu nie napiszą po ludzku, które to są??
Z moich notatek (robionych głównie z winogrona.org) mam tylko takie informacje:
Agat Doński - znosi wszystko
Alden - lepiej wysokie (kurtyna)
Schuyler - znosi wszystko, dobra na szpaler
Berliński - średnie/wysokie

[Roman]

Prawie wszystkie prócz Glenory,

Andrzeju, a co jest z Glenorą nie tak?

[Andrzej]

Andrzeju, a co jest z Glenorą nie tak?

Kilkakrotnie spotkałem się Romanie z opinią, że Glenora do właściwego owocowania potrzebuje dużych, wysokich formowań. Guyot nawet w formie o 3 pniach jej tego nie zapewni.
Od razu wyjaśniam, że ze względu na nadmiar innych odmian i szczupłość miejsca musiałem zrezygnować z umieszczenia Glenory w kolekcji.

[Słoneczko]

A co sądzicie o odmianie Iza Zaliwska czy ktoś ją uprawia podobno wcześnie dojrzewa i ma słodkie owoce?

[Roman]

A co sądzicie o odmianie Iza Zaliwska czy ktoś ją uprawia podobno wcześnie dojrzewa i ma słodkie owoce?

Mam w kolekcji dwa krzewy, kiedyś miałem więcej - wiadomo, miejsca nie przybywa. Iza Z. przy tak wysokiej odporności na mróz i choroby jest wystarczająco dobra i bardzo wczesna. Trzeba tylko pamiętać zjeść ją przed całkowitym dojrzeniem.

[magdziołek]

Winnice w Pradze, była też degustacja win .

[tomicron]

A co sądzicie o odmianie Iza Zaliwska czy ktoś ją uprawia podobno wcześnie dojrzewa i ma słodkie owoce?

Chciałbym móc już wyrazić swoje zdanie na temat słodyczy panny Izy Z. ale w tym roku zbiorę pierwszy plon dopiro. Mączniaka ani rzekomego, ani właściwego na niej jeszcze nie zaobserwowałem. Na mróz jest dość odporna

[Słoneczko]

Bardzo dziękuję - w kolekcji mojego kolegi przeważa ta odmiana a on ma ochotę na eksperymentalną zmianę więc mam możliwość posadzenia tej winorośli i chciałam się upewnicz czy nie jest podatna na choroby bo mam zawsze obawy by zjeść owoc z pryskanego krzaka (a w sklepie człowiek je jak leci coż pewnie dla tego, że tego sie nie widzi )

[Roman]

Aloszenkin w tym roku chce nadrobić zeszłoroczny brak owocowania po wiosennym przemarznięciu.

[Grosik]

A u mnie Swenson Red, Seneca, Alden, Agat Doński, Schuyler są w trakcie kwitnienia lub po, a Perła Zali dopiero dzisiaj niemrawo zaczyna. Za karę poobrywałem jej koronki.

[tomicron]

Ale ten Aloszenkin ma bujne kwiatostany Przy tym moje winogronka to zwykłe Kopciuszki . Cascade i Chrupka Rózowa:

Iza Zal jeszcze nie rozwineła kwiatków

[Cebulka]

Romanie - tak patrzę dokładniej na twoje zdjęcie z Aloszenkinem i się zastanawiam - tam jak nic jest po 5-6 kwiatostanów na jednej łozie - czy zostawiasz je wszystkie, bo nie masz serca ciąć , czy jednak radykalnie to ciachniesz? I czy powinno się właściwie obcinać kwiatostany przed kwitnięciem, żeby krzew się nie wysilał, czy po, kiedy widać, ile gdzie zawiązał?

[Roman]

Romanie - tak patrzę dokładniej na twoje zdjęcie z Aloszenkinem i się zastanawiam - tam jak nic jest po 5-6 kwiatostanów na jednej łozie - czy zostawiasz je wszystkie, bo nie masz serca ciąć , czy jednak radykalnie to ciachniesz? I czy powinno się właściwie obcinać kwiatostany przed kwitnięciem, żeby krzew się nie wysilał, czy po, kiedy widać, ile gdzie zawiązał?

Cebulko, aż tak drastycznie to nie wygląda, ale przeważnie jest po dwa kwiatostany na latorośli. Po prostu nie zdążyłem usunąć nadmiarowych przed kwitnieniem, a do tego Aloszenkin zaskoczył mnie wielkością kwiatostanów w tym roku. Wiadomo, że tak to nie może zostać, ale w czasie kwitnienia nie będę ich dotykał. Zbędne usunę dopiero jak będzie widać jak wyszło zapylanie w tym roku. Jak będzie po 5 jagód w gronie to zostawię wszystkie

[Słoneczko]

Co to znaczy po pięć jagód w gronie? Liczymy kuleczki i jeżeli jest mniej obrywamy? Jeszcze jedno pytanie uszczykujesz Romanie stożki wzrostu nad gronami?

[Cebulka]

Słoneczko - myśle że tu Roman zażartował... (tak wolę napisac, bo jeszcze polecisz swoje kiście przerywać ) że w (raczej wątpliwym) przypadku prawie zerowego zapylenia czyli jak będzie miał po kilka jagódek na każdym gronie czyli jak razem policzy to mu na cały krzew wyjdą ze dwie kiście naraz to zostawi wszystko...

[Roman]

Co to znaczy po pięć jagód w gronie? Liczymy kuleczki i jeżeli jest mniej obrywamy? Jeszcze jedno pytanie uszczykujesz Romanie stożki wzrostu nad gronami?

Słoneczko, żartowałem jak zauważyła Cebulka
Przed kwitnieniem uszczknąłem wierzchołki latorośli tylko Swensona i Perły Zali.

[Słoneczko]

Mam marne poczucie humoru , ale trenuję może mi się wyrobi

[Cebulka]

Przed kwitnieniem uszczknąłem wierzchołki latorośli tylko Swensona i Perły Zali.

A czemu właściwie?

[Roman]

Przed kwitnieniem uszczknąłem wierzchołki latorośli tylko Swensona i Perły Zali.

A czemu właściwie?

Wyczytałem w mądrych książkach, że to poprawia zawiązywanie owoców
u odmian silnie rosnących i chcę sprawdzić czy faktycznie.

[Cebulka]

Mówisz że tylko u silnie rosnących?
Bo ja czytałam, że wszystkie można tak traktowac... Może nie dośc dokładnie czytałam
Ale to dobrze, że sprawdzasz, zobaczymy, jakie będą wyniki eksperymentu

[Andrzej]

Mówisz że tylko u silnie rosnących?
Bo ja czytałam, że wszystkie można tak traktowac... Może nie dośc dokładnie czytałam

Dobrze czytałaś Cebulko, można we wszystkich ale jaki sens jest uszczykiwać wierzchołki u odmian słaborosnących u których wzrost wegetatywny nie dominuje procesu kwitnienia i zawiązywania jagód?

Ale to dobrze, że sprawdzasz, zobaczymy, jakie będą wyniki eksperymentu

Jest to wprawdzie skierowane do Romana, ale ja postaram się dziś wieczorem wkleić zdjęcia 2 kwiatostanów Nadieżdy AZOS z których jeden jest na pędzie nie ciętym, a drugi na pędzie ciętym ponad drugim liściem nad kwiatostanem.

[Cebulka]

Jest to wprawdzie skierowane do Romana, ale ja postaram się dziś wieczorem wkleić zdjęcia 2 kwiatostanów Nadieżdy AZOS z których jeden jest na pędzie nie ciętym, a drugi na pędzie ciętym ponad drugim liściem nad kwiatostanem.

O, super Eksperyment z grupą kontrolną
To czekamy