12 miesięcy z winogronem

[Andrzej]

No tak - płacz dowodzi tylko "żywości" łozy, a nie ma żadnego przełożenia na stan pąków... Ale wydaje mi się, że w przypadku odmian takich jak Aurora czy Swenson jeśli łoza jest dostatecznie zdrewniała by przeżyć zimę, to i spora część pąków powinna przeżyć Rzeczywistość zapewne bezlitośnie zweryfikuje moje optymistyczne wnioski

O te odmiany byłbym spokojny.
Na lubelszczyźnie nie raz wytrzymywały mi ponad 30-sto stopniowe mrozy bez większego uszczerpku (liderem mrozoodporności jest dla mnie Izabela Malinowa).

[tomicron]

Isabelli pozbyłem się w pierwszej kolejności - ograniczona przestrzeń, a kolejnego pancerniaka Cascade oddałem sąsiadowi z działek - po pierwszym owocowaniu Ronda już nie mam dla Kaskady miejsca

[mietek]

Jak się da to w sobotę znów będę na działce i zobaczę czy ziemniaczane kołki tamują wyciek czy tylko ukierunkowują wyciek na bok

mietek.

Ano byłem i niniejszym donosze, że niczego stwierdzić nie mogę

Zwyczajnie: i te z kartoflem i te bez płakać przestały

mietek

[tomicron]

A może ostatnie wichry im łzy obsuszyły

[tomicron]

Wszystkie sztobry, które wytworzyły porządny kallus/ korzonki przesadziłem już do PETów z mieszaniną ziemi kwiatowej i perlitu. Dwóm strzeliły pąki i te zaczątki latorośli są jakieś dziwnie... blade Raczej janożółte niż zielone...
Co może być tego przyczyną

[Roman]

Dwóm strzeliły pąki i te zaczątki latorośli są jakieś dziwnie... blade Rolling Eyes Raczej janożółte niż zielone...
Co może być tego przyczyną Question

Brak światła, chloroza lub coś gorszego

Strzeliły z górnego pąka, czy "szparagi" ze środkowego w perlicie?

[tomicron]

Tak to dzisiaj wyglądało (z górnych pąków):

[tomicron]

Wczoraj wieczorem odkrywałem okryte czystą glebą winorośle - ostatnie krzewy już po ciemku... po omacku
Dla niektórych (Szewczenko, Nero, Muskat Letni, Dienał) to był naprawdę ostatni dzwonek - pąki im zaczęły pod ziemią pękać, ale ułamałem przy tych pracach chyba ze 3 pąki, wiec dramatu nie ma . Rondo, które niby lubi bardzo wcześnie startować jeszcze we względnym uśpieniu.
Nieokryte Alden, Iza Z., Aurora, Swenson R. i V68021 nie przemarzły tej zimy

[kra1013]

Ja nie miałem okrytego nawet Siegera (część okryłem -3 z 5 ), ale te 2 ruszają elegancko. Martwi mnie zaś to, ze te pod kopczykami jeszcze śpią. Czyli te nie okryte, przy takiej pogodzie, mogą mieć kłopoty z przymrozkami. Za to nie okryty Einset S. wyglada na "załatwionego". Niby taki odporny, choć przyznaję, że był żle zdrewniały. Rozgarnąłem kilka kopczyków i 1 Rondo wygląda na też "załatwione", ale jeszcze pewności nie ma.

[Roman]

Tak to dzisiaj wyglądało (z górnych pąków):

Będzie dobrze, tylko nie przesadzaj z nasłonecznieniem od razu

[Roman]

Zapowiadają od wtorku dość silne przymrozki, kto ma ochotę i możliwość okrycia swoich winorośli jakimiś kartonami, to chyba nadchodzi już ten czas http://pogoda.interia.pl/miasta?id=11901

[tomicron]

U mnie pierwszy przymrozek jest możliwy z wtorku na środę - jutro okrywam maleństwa butelkami i wiaderkami BEZ OTWORÓW - nie będzie dużego słońca w dzień to się nie zaparzą. Ma być pochmurnie i nawet chyba wilgotno nocami więc kartonom nie ufam
Z większymi krzewami mam dylemat: położyć na ziemi i obsypać skoszoną trawą czy postawić na sztorc, aby oddalić od powierzchni ziemi (rzecz jasna bez okrycia)
Poza Szewczenką żadne z okrywanych winorośli tak naprawdę nie rozwinęły jeszcze nawet pierwszych liści, więc chyba u mnie nie będzie dużych strat

[kra1013]

Śledzie! Śadzie, wiaderkami było jeść, przez całą zimę. Ja to robiłem i większość jednorocznych mam okryte.
Co ciekawe, wczoraj i dzisiaj sprawdzałem w dzień temperatury pod wiaderkami. Te przeźroczyste do 28 stopni dochodzą, zaś te białe ledwie ponad 20 łapią. Tak można się nimi nie przejmować i ich nie ruszać. Oczywiście przy pełnym słońcu na pewno te przeźroczyste ugotują nam zupę winoroślową. Dzisiaj i grad u mnie padał. Grad ten był "anemiczny", ale pod wiaderkami cóż mógł zrobić?
A tak naprawdę, to zdecydowaną większość wiaderek dostałem ze sklepów, które takie śledzie sprzedają. Dla nich to wręcz kłopot, dla mnie wygoda. Myślę, że i w te większe, w przyszłości "głowa" wlezie.

[Roman]

Myślę, że i w te większe, w przyszłości "głowa" wlezie.

Bez palika może i wejdzie, na przymrozek coś pomoże ale przy -4*C czy nawet więcej, przez całą noc jak zapowiadali to raczej nie wystarczy

[kra1013]

Tego też się obawiam. -4 może przejść przez wiaderko. Nadzieja w tym, że u mnie dopiero rusza wegetacja. W większości, to widzę, że dopiero pąki nabrzmiewają, a takie powinny być odporniejsze na mróz. Zobaczymy. Marquette i „olbrzymy” puszczę wysoko, wiec je do” odwróconego plastikowego wora” wsadziłem na 3 palikach, jako konstrukcja. Poźniej będą sobie musiały same radzić, a jak nie to „łopata”, bo przecież jakichś Swensonów, Staubenów nie będę w ogóle okrywał. Myślę, że nawet Rondo wywalę, jak nie będzie jemu na głowę w wiaderku dobrze.
Generalnie, to nic mnie się nie zgadza. „Do przodu” są Sieger’y (zwłaszcza te nieokryte), Iza, Nero, Ortega, Einset, zaś Rondo i Agat wyraźnie śpią (pączki zaledwie nabrzmiewają). Co dziwne, bardzo dobrze ruszyła „cienizna”, którą na wszelki wypadek posadziłem w rozstawie 30x30, by była do ewentualnych uzupełnień. Zdawały się być gorsze, a tu jakoś im się śpieszy (były okryte ziemią tak na 5 cm, ale przy tej ilości śniegu to prawie bez znaczenia było).
Te wiaderka i bardzo niska głowa, to wygodne, a czy skuteczne? Zobaczymy. Paliki sobie chyba odpuszczę i już za miesiąc puszczę druty.

[kra1013]

Ale panikarz ze mnie!
Z pewnym niepokojem obserwowałem opadającą temperaturę. Czujnik termometru ustawiłem „pod chmurką” przy ziemi, zaś pod wiaderko niczym jajko pod kwokę, dorzuciłem doniczkę z rozsadą ogórka. Oczywiście może być i rozsadka dyni, chodzi o to, by była to roślina wskaźnikowa przymrozku.
Otóż już po dwunastej termometr na zewnątrz wskazał ujemne wartości, minimalnie było -3,1 stopnia C. Niestety, nie mam drugiego czujnika i nie wiem, ile było pod wiaderkami.
Jedno jest pewne – skoro ogórek żyje, było dodatnio. To zasługa tych śledzi. One co prawda przeszły przez mój przewód pokarmowy i narobiły poważne straty w gminie (jak tylko zacząłem jeść te śledzie, gmina natychmiast podniosła opłatę za ścieki - jakoś w "styczniu nowopodatkowym" to było), lecz ciepły duch Bałtyku pozostał we wiaderku. Dlatego apeluję do Was miłośników winorośli:
Jedzcie śledzie całymi wiaderkami!

[mietek]

Ale panikarz ze mnie!
Z pewnym niepokojem obserwowałem opadającą temperaturę. Czujnik termometru ustawiłem „pod chmurką” przy ziemi, zaś pod wiaderko niczym jajko pod kwokę, dorzuciłem doniczkę z rozsadą ogórka. Oczywiście może być i rozsadka dyni, chodzi o to, by była to roślina wskaźnikowa przymrozku.
Otóż już po dwunastej termometr na zewnątrz wskazał ujemne wartości, minimalnie było -3,1 stopnia C. Niestety, nie mam drugiego czujnika i nie wiem, ile było pod wiaderkami.
Jedno jest pewne – skoro ogórek żyje, było dodatnio. To zasługa tych śledzi. One co prawda przeszły przez mój przewód pokarmowy i narobiły poważne straty w gminie (jak tylko zacząłem jeść te śledzie, gmina natychmiast podniosła opłatę za ścieki - jakoś w "styczniu nowopodatkowym" to było), lecz ciepły duch Bałtyku pozostał we wiaderku. Dlatego apeluję do Was miłośników winorośli:
Jedzcie śledzie całymi wiaderkami!

Kombinowałem podobnie, jak jeszcze mogłem być codziennie na działce, nazbierałem wiaderek jak głupi czapek

Efekty - chroni toto przy malutkim chwilowym przymrozku.
Wczoraj rano obudziłem się i było pełno szronu - pod wiaderkami jak i tam gdzie wiaderek nie było wszystko OK. - wiaderkowa stacja meteo nie zanotowała lodu, ale dziś rano już tak ładnie nie było we wiaderku 6 cm warstwa lodu (nie wiem jaka była temp) pod wiaderkami jak i bez wiaderek wszystko wykoszone, zachowało się co nieco przy ścianach.

Rysiu powiadasz, ze u ciebie większość jeszcze nie ruszyła?
w zasadzie jak strące to co przemarzło to będę mógł powiedzieć to samo jednak myśląc o pąkach zapasowych.

I tak jest co roku to i trochę się przyzwyczajam, jednak coraz poważniej myślę by coś z tym jednak zrobić pożdnie i bez prowizorek - tylko jeszcze nie wymyśliłem co.

mietek

[kra1013]

U Was rzeczywiście był większy mróz. Dziś rozmawiałem z facetem z Kiełpina k. Kartuz i mniej wiecej opowiadał to samo co Ty. Myślę, że na tych „prawdziwych Kaszubach” jest klimat nieco „ryzykowniejszy” niż u mnie. W sumie ja to w zasadzie mieszkam na terenach „spornych”. Żona się odżegnuje od słowa Kaszubka. Ja to w zasadzie Borowiak, ale matka Kaszubka, a Ojciec spod „Rydzykowa” (Gniewkowo k. Tommikrona). Dlatego określam siebie jako „skujawionego Kaszubę” zamieszkującego na Kociewiu. U mnie we wsi jak się zapytasz jaki to region, to bez wahania powiedzą Kociewie, ja dodaję, że na Kociewiu to tylko „chów wsobny”, bo wszyscy są ze sobą spokrewnieni i żadnego Kaszubę do prokreacji nie dopuszczą, by region nie zszedł „na psy”. Kociewie, to taki "karłowaty" region w Polsce. No, ale znowu „się zboczyłem”. Wracam!
No wiec u mnie jest klimat łagodniejszy. Myślę, że to też z powodu tego, że jestem „niżej” nad poziom morza i w centrum wsi. Żywopłot z tui sąsiada jest już na 2,5 m i stanowi pewna zasłonę. Z drugiej strony działki zaś jest łagodne obniżenie terenu i mróz spływa sobie.
Kaszub z tego Kiełpina mówił, że u nich było -7 (pewnie i u Ciebie tyle), a u mnie dziś termometr wskazał -3,7 , więc nie wiele więcej niż wczoraj. Sadzonki ogórków pod wiaderkiem żyją i nie widzę powodu do niepokoju. Jest faktem, że nawet w dzień zimno, a i w szklarence dwa pomidory posadzone tuż koło szyby w połowie przemarzły (od strony szkła).
Sporo sadzonek jednorocznych winorośli nie ruszyła, choć ma objawy życia. Paczki nabrzmiewają. Myślę, że jest to efekt tego, że dopiero tak z tydzień temu je odkryłem. Na wysokie ponakładałem worki i też jest dobrze. Myślę, że należy starać się późno odkrywać, zwłaszcza jednoroczniaki. Wiem – „paluchy świerzbią”. Nawet myślę, ze powinienem był to zrobić dopiero jutro.
Czy u mnie szron był nad ranem? Nie wiem, bo kładę się spać wcześniej

[tomicron]

Fotoreportaż z ze zniszczeń mrozowych 3/4.05.2011 w domniemanej stolicy zimna:

Alden i Iza były najbardziej rozwinięte, więc i najbardziej dostały po du..e - tu nie spodziewam się żadnych owoców:

Chociaż ta jedna zielona latorośl na Izie Z. jest dla mnie zagadką...

Aurora też dostała - owocowanie ze słabiej rozwiniętych, zapasowych i wilków


Ten fragment Nero nie zmieścił się pod siankiem...


Zachciało mi się eksperymentu i 1 Rondo postawiłem na sztorc bez okrycia (1 okryłem trawą) - mniej rozwinięte pąki przeżyły:


Swenson i V68021 zachowały część głównych pąków:


Ale Szewczenko mnie rozczulił - mimo dość sporego zaawansowania zero strat


Okryć na razie nie ruszałem...

... Ale skoro pojedyncze PETy uchroniły młodzież (tutaj Festivee się zieleni) to jestem dobrej myśli jeśli idzie o okryte

[mietek]

Fotoreportaż z ze zniszczeń mrozowych 3/4.05.2011 w domniemanej stolicy zimna:

To masz tak jak ja i wielu innych. Tylko te kartoniki, wiaderka szmaty itd. nie zachęcają do ich stosowania, a i skuteczność nie pewna.

Szukam pomysłu na estetyczne i mało pracochłonne okrywanie na czas od kwietnia do połowy maja takie co to raz zastosoawna - jak pąki ruszą - nie będzie wymagało modyfikacji do conajmniej połowy maja.

Jakiś mini tunel na specjalnej konstrukcji chodzi mi po głowie = tylko jak mini (bo to przecie uprawa polowa ma być) to co w ciepłe słoneczne dni by tego nie zagotować ?

mietek

[zomarel]

Tomi,mietku nie martwcie się co się stało to się nie odstanie-następna taka zima w maju za następne 60 lat i wtedy będą się martwić nasi potomni.

[mietek]

Tomi,mietku nie martwcie się co się stało to się nie odstanie-następna taka zima w maju za następne 60 lat i wtedy będą się martwić nasi potomni.

Ja to się za bardzo nie martwię bo tak już mam, a czy to będzie w połowie kwietnia, na początku maja, czy w połowie czerwca specjalnie mnie nie przeraża - ot tak już se mam.

Zastanawiam się jedynie czy nie możnaby zrobić czegoś lepiej, bo te kilka jagódek zawsze się jakoś uchowa - jednak trochę szkoda - jakby można coś zrobić by temu zapobiec to czemu nie?

mietek

[kra1013]

To, że u mnie był mróz nie ulega wątpliwości. Poszły kwiaty wiśni i zastanawiam się czy jakiekolwiek owoce będą
Jednak ja myślę, że u mnie winogrona nie dostały mrozu. Są lekkie przebarwienia na brązowo, zwłaszcza „szparagów” , ale jest to efekt raczej odkrycia tuż przed przymrozkami. W tym samym wiaderku była i sadzonka ogórka, ta przetrzymała, a ten brąz na „szparagu” , to raczej efekt niskiej (choć nie ujemnej) temperatury i wysychania słoneczkiem, po nagłym odkryciu ziemi, a nie mrozu. Takie objawy mają i inne jednoroczniaki, ale myślę, że i tak ruszą.
Nie znaczy to, ze nie mam uszkodzeń mrozowych. Tam, gdzie mój apetyt nie zaowocował wiaderkiem po śledziach i nie miałem czym nakryć, są! Liczę jednak, że sadzonki odbiją.
Myślę, że za szybko odkrywacie. Ja odkryłem pod koniec kwietnia podczas bardzo ciepłej i słonecznej pogody. Powinno się odkrywać je późno, ale podczas wilgotnej pogody, a jak nie to przynajmniej „wąż z wodą”.
Mieciu – Ty za mało wódki pijesz w drugiej połowie kwietnia! Trzeba pić na umór, by „łapki nie swedziały”. Przełoży się to pozytywnie na plony winogron! A jak nie, to są pancerne winogrona – tu moja Issabela niczym nie okrywana.
Tak poważnie, to naprawdę myślę, że lepsze są „szparagi” niż za szybkie odkrycie. Będę tego zupełnie pewny dopiero później, za miesiąc, ale wszystko na to wskazuje. Jeśli przykrywamy ziemią, to musimy jej chłód wykorzystać do maximum… No ale jeszcze nam Zośka nie pokazała swych pazurów.

[tomicron]

'Zimna Zośka' już była - w tym roku obchodziła imieniny 4.05
W przyszłym tygodniu lato

[Roman]

U mnie "Zośka" była od wczoraj wieczora do rana, idę sprawdzić czy dobrze posprzątała

[mietek]

Myślę, że za szybko odkrywacie. Ja odkryłem pod koniec kwietnia podczas bardzo ciepłej i słonecznej pogody. Powinno się odkrywać je późno, ale podczas wilgotnej pogody, a jak nie to przynajmniej „wąż z wodą”.
Mieciu – Ty za mało wódki pijesz w drugiej połowie kwietnia! Trzeba pić na umór, by „łapki nie swedziały”. Przełoży się to pozytywnie na plony winogron!

Moim zdaniem odkryłem na czas - już zaczynało pleśnieć - kopce już były (w słońcu) gorące - ten piach to robi czy co?

Wódki to ja prawie wcale nie piję, ale piwko to jak najbardziej, a plony mnie zadawalają - zwykle udaje mi się zjeść kilka jagód, resztę zjadają inni - ja mam frajdę z uprawy i dążenia do celu i dlatego myślę nad jakąś trwałą okrywą tak co by to ładnie wyglądało i spełniało swoje zadanie i by nie trzeba było biegać po działce z termometrem i wiaderkami czy temu podobne chwilowe okrycia.

Jednak ma to być uprawa polowa i tu preblem: okrywanie na zimę, na wiosenne przymrozki to już coś się kluje ale jakby tak jeszcze coś na pażdziernik? .... i takie trzy w jednym (a właściwie cztery) jak wymyślę, zrobię i przetestuję to miał będę pomysł na patęt ale jak masz jakieś pomysły to nie wstydź się podawaj, a będzie okazja opijać sukces

mietek

[Roman]

myślę nad jakąś trwałą okrywą tak co by to ładnie wyglądało i spełniało swoje zadanie i by nie trzeba było biegać po działce z termometrem i wiaderkami czy temu podobne chwilowe okrycia.

Jednak ma to być uprawa polowa i tu preblem: okrywanie na zimę, na wiosenne przymrozki to już coś się kluje ale jakby tak jeszcze coś na pażdziernik? .... i takie trzy w jednym (a właściwie cztery) jak wymyślę, zrobię i przetestuję to miał będę pomysł na patęt

mietek

Mietku, do tego wystarczy tunel foliowy, tylko folię będziesz zakładał w październiku a ściągał w połowie maja

Pamiętaj dopisać mnie do patentu

[Andrzej]

myślę nad jakąś trwałą okrywą tak co by to ładnie wyglądało i spełniało swoje zadanie i by nie trzeba było biegać po działce z termometrem i wiaderkami czy temu podobne chwilowe okrycia.

Jednak ma to być uprawa polowa i tu preblem: okrywanie na zimę, na wiosenne przymrozki to już coś się kluje ale jakby tak jeszcze coś na pażdziernik? .... i takie trzy w jednym (a właściwie cztery) jak wymyślę, zrobię i przetestuję to miał będę pomysł na patęt

mietek

Mietku, do tego wystarczy tunel foliowy, tylko folię będziesz zakładał w październiku a ściągał w połowie maja

Pamiętaj dopisać mnie do patentu

Ależ proszę!
Ekologiczny (chyba?) bo ogrzewany świeczkami


Zaraz biegnę, by dzisiejszej nocy też dać świetlny spektakl na całą wieś

[amita]

Andrzej,wymiatasz, tzn. wyświetlasz

[mietek]

Pamiętaj dopisać mnie do patentu

No.. zupełnie jak z "jajem Kolumba" - człek chodzi i myśli, a rozwiązania są już dawno wymyślone, tylko człek o tym nie wie

Dopisałem Cię Romku do listy płac

Tylko znów Andrzej (może i słusznie) zauważył, że nawet szklarnia wymaga zniczy i odmawiania mantry ...

Pomysł mnie pasuje - myślę tak: ponieważ to nie może być klasyczna szklarnia czy tunel - zamiast górnego drutu rura 1/2" o to oprzeć ramy z taflą szkła lub poliwenglan czy inne takie i było by jakotako.

tylko te znicze, a zimą duże mrozy - może być mało?

Pomysł super - nie wiem dlaczego kombinowałem od wiosny do jesieni, a nie odwrotnie - teraz już chyba coś stworzymy

mietek

[Andrzej]

... zniczy było 11

[Roman]

... zniczy było 11

Przez to łuna jakby się wieś paliła Tosia zapaliła wczoraj tylko trzy chyba, coby pomidory nie padły - to już nie ten efekt