prowadzenie winorośli

[tomicron]

W wypadku cicho_borowskiej może i bym pryskał tym siarczanem, ale na dziś skupił bym się, by to rosło i myślał bym o zimowym zabezpieczeniu przed mrozem. Wszak „młoda winnica” ( taka do tych trzech latek) jest „kapryśną panną” – później „pójdzie z górki”.

Masz sporo racji, ale... Tak jak nieco wyżej napisał Roman niezdrewniała zielenina winoroślowa raczej nie ma szans przetrwać zimy w polu. Okrycie takiej latorośli może wywołać efekt odwrotny do zamierzonego - bardzo prawdopodobne jest zagniwanie niezdrewniałego pędu
Przydomowa winnica to nie las i warto zrobić wszystko żeby młoda sadzonka przetrwała to "kapryśne panieństwo" Jeśli dolistnie zaaplikowany potas umożliwi zdrewnienie chociaż na te 2 pąki nim przyjdą przymrozki to... chwała wynalazcom mineralnych nawozów dolistnych

[Andrzej]

Czy wystarczy raz opryskać?
Czy można tym pryskać wielokrotnie? A czy owoce po tym oprysku nie będą trujące?

Wskazane pryskać co ok. 10 dni.
Kiedy przestać? - to widać, liście zrobią się sztywne, twarde.
Pryskamy tylko liście.
Przed jedzeniem owoce wskazane jest obmyć bieżącą wodą, jeśli nie padał deszcz.

[kra1013]

safdgf

[kra1013]

sgftd

[Andrzej]

Aaaa,aaa, wiecie....czym byście „pryskali” na ten specyficzny mikroklimat „wiosny” tam pod „Łodzią” u cicho_borowskiej?

A chociażby Alkalinem KB+Si (stężenie mniejsze niż 2%, bo można poparzyć liście) wg. zaleceń podanych tu:
http://www.modr.mazowsze.pl/new/index.p ... Itemid=461

[Onaela]

To na mikroklimat też się pryska Myślałam,że tylko na choroby i szkodniki....
To czym w takim razie "prysnąć" na mikroklimat podwarszawski???

[tomicron]

nie miałem "zielonego pojęcia,, że...
MINERALNIE TO TRZEBA

Jak nie chce samo z siebie drewnieć mimo pory roku to, owszem, trzeba

[kra1013]

wsdafdd

[cicho_borowska]

Z wielką uwaga przeczytałam wszystko i jeśli dobrze zrozumiałam i przemyślałam,
to:
- teraz co 10 dni Ekolistem PK- 1 dobrze byłoby opryskać i zobaczyć jak się sprawy mają po opadnięciu liści. (tylko kiedy one opadną jak są świeżutkie i zieloniutkie )
- później dobrze okryć na zimę
- wiosną po rozgrzebaniu i zdjęciu osłon prysnąć Alkalinem KB+Si (i w związku z tym, że lubię grzeszyć, powstrzymać się z grzeszeniem choćby na noc, w którą zapowiadają przymrozki.
)

[Roman]

i w związku z tym, że lubię grzeszyć, powstrzymać się z grzeszeniem choćby na noc, w którą zapowiadają przymrozki.
)

Borusiu, sama noc może nie wystarczyć musisz się powstrzymać co najmniej dzień i noc przed spodziewanym przymrozkiem

[cicho_borowska]

Co za podśmiechujki, tu się sprawy winnicy ważą

[Roman]

Co za podśmiechujki, tu się sprawy winnicy ważą

Borusiu, tak poważnie to nie czekaj, tylko pryskaj potasem - może chociaż troszeczkę pomoże. Pierwszy oprysk należało zrobić w połowie sierpnia,
ale u Ciebie w tym czasie był dopiero maj.

[cicho_borowska]

Tylko ja nie rozumie, czy potas to ten Ekolist PK- 1 bo niby ma K w symbolu), czy lepiej kupić K-300 ?

[Andrzej]

Tylko ja nie rozumie, czy potas to ten Ekolist PK- 1 bo niby ma K w symbolu), czy lepiej kupić K-300 ?

Ma 19% potasu (K) i 9% fosforu (P).
http://74.125.77.132/search?q=cache:Pvf ... clnk&gl=pl

K-300 ma chyba 22% potasu i 3% azotu.

Mając oba środki ja używam Ekolistu ze względu na obecność fosforu (wpływa dodatnio na kształtowanie się pąków kwiatowych na przyszły rok).

[cicho_borowska]

Dzięki Wam Drodzy Koledzy, że tak mi wytłumaczyliście ładnie i dokładnie wszystko.

[kra1013]

... Więc jak mnie zdrewniało? I to bez siarczanu potasu, czy jakiejś niebieskiej „zaczarowanej pigułki”!
Uff! Już się przestraszyłem, bo to pierwsze zdanie jakoś tak dziwnie brzmi...Oj można było się pomylić i ...I byłoby jak w tym kawale, tak w „czarujący” sposób „spalonym” przez moją żonkę!
Otóż kiedyś będąc w dość „zdrewniałym” towarzystwie przy ognisku, ktoś zaczął kawały opowiadać! Aż tu nagle „do kolejki zapisała” się moja żona. Kochanie! Ja cię w tym „obliczu” nigdy nie widziałem. Zajrzałem jeszcze do jej kieliszka, czy pije to samo co ja, bo wypiła mniej, a jednak zachowała się niezwyczajnie. Uzbrojony w tę POWAGĘ, wiecznie drzemiącą we mnie, niczym „Rycerz smętnego oblicza” w „słuch” się tylko zamieniając.
I popłynął z ust mojej żony stary, odgrzany kawał.
-Co to jest? Długie, czerwone, często ... I tu właśnie zaskoczyła wszystkich, bo wszyscy znali ten kawał, a miał to być tramwaj (kiedyś wszystkie były czerwone), ale po tym „często” miała powiedzieć - „staje”, a jej się pomyliło i powiedziała ... Sztywnieje! Oczywiście w tej wersji kawału nikt nie wpadł na to (lub przez te „drewno”w ich duszach tkwiące, nie chciał powiedzieć co to takiego) , że tu chodzi o tramwaj. Pod tym względem to moja żona tylko przy Dodzie „wymięka”, choć obje są te „Tlenione”, ale moja żona odwalała te numery w stylu Dody jeszcze w czasach gdy Doda pampersa, a nie alweys’a nosiła. Mam wiec powody być z niej dumny!
Ale do tego „sztywnienia”. Tfu! „Drewnienia” - chciałem powiedzieć. Przejdźmy!
Otóż nie jestem pewien czy koniecznie trzeba pryskać jeśli są objawy drewnienia ( u cicho_borowskiej może ich nie być, bo winogrona zaczęły wegetację w lipcu). Ja nie widzę powodów do niepokoju, bo sadzonka już tak nie rośnie jak w sierpniu i widzę, że się przygotowuje do zimy poprzez szereg przemian fizjologicznych, których objawami są te przebarwienia pędu u dołu. Arkadia od 10 pączka w górę nie ma objawów drewnienia, ale jeszcze do listopada na to ma czas. Te dwa pączki, wiosną wyłamię, bo są za nisko, ale 4 i 5 jest też zdrewniały. Tu macie zdjęcia, to drugie to latorośl za 18 pączkiem.



To samo dotyczy innych. Tu macie Agata Dońskiego. To samo.



Ciekawostka, na drugim zdjęciu na powiększeniu macie kiełkujące zarodniki jakichś grzybów. Jutro Topsin, jak rodwajler bez kagańca, w ruch pójdzie.
Bo jak chcecie, to tym K pryszczcie, jedzcie nawet Viagrę garściami „na wszelki wypadek”, ale ja winogrona i siebie, w klimacie luzu i optymizmu spróbuje hodować.

[kra1013]

Ten wczorajszy "rodwajler" mnie dziś przeszedł! Więcej http://ekotopik.mojeforum.net/viewtopic ... 5003#55003

[kotkaaa]

To i ja sprawdzę jak ta moja drewnieje i sztywnieje

[cicho_borowska]

Ludziska, gdzie Wy ten Ekolist PK1 kupujecie?

Obdzwoniłam wszystkie sklepy i centra ogrodnicze w łodzi. Nie mają. Zadzwoniłam do dystrybutora producenta. Podał mi telefon do jakiejś osoby w łódzkim, ale nie działa ten telefon- abonent czasowo wyłączony. Szukałam w internecie na aukcjach nie znalazłam...

[Andrzej]

W takim razie Borosiu zastosuj oprysk podany nieco wcześniej przez Romana.

Ja Ekolist kupuję normalnie w sklepie ogrodniczym TORSEED, który jest tu tylko niewielką filią ogólnopolskiej sieci. Ale w Łodzi ich chyba nie ma

[Andrzej]

Na samym dole jest nr tel. do przedstawiciela na Łódź producenta Ekolistu.
Niech Ci poda gdzie go można kupić.

http://www.ekoplon.kielce.pl/download/ekolist.pdf

[cicho_borowska]

Andrzeju, właśnie ten pan z nr 7 podał mi jakiś nieaktualny nr telefonu, czasowo wyłączonego. Spróbuję jeszcze raz, może coś zaradzi.

Dzięki.

[wac]

Można i tu niektóre kupić:


http://e-ogrodnik.com.pl/sklep-dzial-63 ... lynne.html

[mietek]

No to mam problem... Przymrozki, które w połowie miesiąca skosiły mi wszystko co zielone (nawet brzoza zżuciła wszystkie liście w ciągu jednej doby) i właściwie to nic u mnie i moich sąsiadów nie zdążyło pożdnie zdrewnieć a teraz to co wyglądało na półzdrewniałe sobie gnije nawet u starszych krzewów.
I pytanie: czy w takiej sytuacji wyłamać całą niezdrewniałą latorośl na poziomie starego drewna licząc na wilki czy mieć nadzieję na to, że nie wszystko zgnije do końca?
Ostatnio ociepliło się i deszczowa mgiełka pada nieustannie, może to jakoś wysuszyć opalarką? pożądnego drewnienia nie widzę nigdzie, liści dawno nie ma, a to co wygląda na zdrewniałe ma (w większości coś ok. 1 cm.)
Czy zanosi się na kolejny krok wstecz? -

M.

[kra1013]

No to mam problem... może to jakoś wysuszyć opalarką?

Oj Mietku zanim użyjesz opalarki, to powinieneś dogadać się z pogodą! Ja dziś idę się wykąpać, więc wczoraj wieczorem zamówiłem sobie słoneczko. Wszyscy z naszego Kółka Różańcowego tak robimy. Jest naprawdę fajnie. Kumpele zdradzają mnie swe tajemnice bolesne, a czasem radosne. Ciepłe deszcze padają na zawołanie, przymrozki mają miejsce tylko tam gdzie drinki stoją, a wiatr wieje, gdy na żagle idę.
Musisz zmienić swój świat, bo ten w którym żyjesz nie jest dla Ciebie. Koniecznie przyłącz się do naszej wspólnoty religijnej. Sprzedaj swój majątek i jak będziesz gotowy z pieniędzmi daj znać na prywatne wiadomości do mnie, w odpowiedzi podam Ci numer konta. Pamiętaj Armagedon już tuż tuż, a UFO, które ma nas wybrańców uratować już zbliża się do naszego Układu Słonecznego. Nie wahaj się - sprzedawaj!
U mnie winogrona też nieźle przemroziło, ale uszkodziło w zasadzie tylko końcowe fragmenty latorośli. Trochę mnie Swenson Red martwi, bo rzeczywiście mikry był od początku, ale skoro latorośl i ze 4 pączki od dołu są zdrewniałe i zdrowe to się nie martwię.
Myślę, że przesadzasz. To przecież stare krzaczki (zdaje mnie się) i sobie poradzą. Wysyłam Ci do Tego Ch. reklamówkę dobrej pogody. Wysuszy, owieje i wyleczy lepiej niż ta Twoja opalarka, którą używaj wyłącznie zgodnie z jej przeznaczeniem, czyli do golenia włosów pod pachą, gdy idziesz na przyjęcie w sukience wieczorowej.
To jest właśnie ten klimat Kaszub. Ciepła jesień, deszczowa, aż „ni z gruszki, ni z pietruszki” zamrozi. Ja staram się już od końca sierpnia nie podlewać tego co ma kłopoty z zimowaniem (nawet róże) i „szlaban” na azot w jakiejkolwiek postaci. Czyli nie sikaj pod krzaczek, nie dokarmiaj dolistnie. Niech to sobie trochę schnie i żółknie.
Jutro żona robi pranie, to suchym wiatrem powieje – może być? Bo jak nie to powiem jej aby te pranie przełożyła. Gdzie ja płetwy i maskę podziałem...

[Grosik]

Taa podobają mi się Twoje złote myśli Ryszardzie

[Grosik]

No to mam problem... Przymrozki, które w połowie miesiąca skosiły mi wszystko co zielone (nawet brzoza zżuciła wszystkie liście w ciągu jednej doby) i właściwie to nic u mnie i moich sąsiadów nie zdążyło pożdnie zdrewnieć a teraz to co wyglądało na półzdrewniałe sobie gnije nawet u starszych krzewów.
I pytanie: czy w takiej sytuacji wyłamać całą niezdrewniałą latorośl na poziomie starego drewna licząc na wilki czy mieć nadzieję na to, że nie wszystko zgnije do końca?
Ostatnio ociepliło się i deszczowa mgiełka pada nieustannie, może to jakoś wysuszyć opalarką? pożądnego drewnienia nie widzę nigdzie, liści dawno nie ma, a to co wygląda na zdrewniałe ma (w większości coś ok. 1 cm.)
Czy zanosi się na kolejny krok wstecz? -

M.

Mietku nie wyłamuj niezdrewniałych pędów tylko je utnij sekatorem, tnij do miejsca z naddatkiem, które według Ciebie ma szansę jeszscze zdrewnieć Jestem przekonany, że kilka oczek już jest dobrze zdrewniałych. Warto byłoby jeszcze opryskać krzewy Topsinem, który zabezpieczy przed szarą pleśnią i chorobami grzybowymi drewno. Oczywiście nie wszystkie odmiany owocują przy krótkim cięciu, ale to już taki nasz urok ogrodników z pasjami

[Papcio]

Witam i mam zagwostkę.
Pamiętacie mój problem z przesadzeniem winogrona które po paru latach zechciało rosnąć. Napisaliście mi, że mam je przesadzać późną jesienią. Już jest jesień i mam już wykopane ładne dołki, dość głębokie. Czy:
1. dobrym pomysłem jest dodanie do dołków trochę trawy po ostatnim koszeniu? Trawa jest już lekko przegniata.
2. Kol. kra1013 pisze wyżej by nie dawać nawozów już od sierpnie, a ja chciałem do dołka tak z garść azofoski wsypać.
3. czy mam dobrego "pomysła" by wraz z wykopanym badylem wkopać rurkę z igelitu na końcu której jest przyklejona nakrętka z PET_a?
Do nakrętki podkręcę butelkę a drugi koniec jest przy korzeniu zakopany. Fajne podlewanie i to tylko korzeni winogrona. Można wtedy ładnie podawać jakieś nawozy. A i chwasty nie dostają wody i jaka oszczędność. Na razie mam dokładnie w linii północ-południe wyznaczoną jedną linie długości 15m, pół metra od płota betonowego od strony wschodniej. Moja działka jest prostokątna 40x30m i dłuższym bokiem dokładnie w kierunku pn-płd. z lekkim spadem w kierunku północnym, różnica to 2m na długości 40m.
4. czy rozstaw, czyli odległość jednej rośliny od drugiej 1metr wystarczy? Chciałbym jak najwięcej wina posadzić, tylko amatorsko i dla siebie. A tak naprawdę jaka jest najmniejsza dopuszczana odległość dla wina? Oczywiście mogę posadzić jak chcę - to moje rośliny- ale wszędzie gdzie czytam to jest podawane różnie.
5. Czytałem gdzieś, że rośliny winogron sadzone dla prowadzenia sznurem Guyota powinny już być sadzone pod kątem ale jakim i pochył w stronę północną czy południową?

[kra1013]

Ad. 1 Ja tak robię, ale mieszam to z ziemią.
Ad. 2 Ja tak robię, ale saletrę, saletrzak w małych dawkach właśnie z tymi nie do końca zbutwiałymi głęboko zakopanymi trawami, sieczką z kory, drewna liści itp. Myślę, że azot pobudzi drobnoustroje zwłaszcza bakteryjne do szybkiego rozkładu i w jakimś sensie powoduje kompostowanie. W dodatku gdy to nie rozłożone zmieszane z piaskiem jest głęboko, to docierają tam nie tylko dżdżownice, ale i korzenie rośliny uprawianej, a tam jest wilgoć (mam glebę strasznie przepuszczalną, wiec suchą, na mokrej glinie mogłoby to czasem działać na odwrót).
Jest już za późno, aby azot przez korzenie pobudzał do tworzenia tkanek nie zdrewniałych, czy soków, choć dolistnie na zielone pędy, czy liście może być jeszcze zły, a na pewno niczemu nie służący.
Ad 3. No genialne, ale brakuje wykończenia. Zapomniałeś o rosie która jest rankiem. To też woda i to nie na korzeniach. Ja jednak mam też „pomysła” i wiem jak się jej pozbyć. Razem opatentujemy. Ile możesz mnie pieniędzy na ten wspólny eksperyment dosłać?
Otóż naprzeciw takiego krzaczka należy postawić wiatrak, taki mniejszy, ale zupełnie prawdziwy. Otóż jeśli z dołu będziemy wpychali w ten wiatrak mąkę, to górą posypie się ziarno, a łopaty zaczną się obracać i wiatr robić, który z kolei osuszy liście z rosy. Odwrócimy proces jak silnik elektryczny/prądnica. Będzie to ekonomiczne perpetum mobile, bo unia dotuje rolnictwo, a my w tych naszych wiatrakach też będziemy przecież produkować ziarno. Ziarno się sprzeda i na mąkę będzie, ale w obliczu owych dotacji to zysk nie tylko z suchego winogrona, ale i z tej unijnej dotacji! Czy nie jestem też genialny?!

[Roman]

Musisz zmienić swój świat, bo ten w którym żyjesz nie jest dla Ciebie. Koniecznie przyłącz się do naszej wspólnoty religijnej. Sprzedaj swój majątek i jak będziesz gotowy z pieniędzmi daj znać na prywatne wiadomości do mnie, w odpowiedzi podam Ci numer konta.

Z początku mi się podobało i już się miałem przyłączyć, ale doczytałem,
że tych pieniędzy jednak nie wydawać

Ryśku, gdzie kupujesz te napoje po których tak pięknie się pisze
- też bym się napił i coś napisał

[kra1013]

Nie, żadne napoje, noska też rureczką nie "pudruję". Tak po prostu żona mnie do roboty zaczęła gonić, to szukałem innych zajęć, jak choćby głupoty pisać.
Qu..e zapomniałem, że na strychu wino robię. Już nie gulga, bo w nocy nic nie słyszałem. Może już będzie dobre

[Papcio]

Nu aluzju ponial.
A co z punktem 4 i 5?

Dzięki za podpowiedź z tą trawą i saletrzakiem. Jutro kupię saletrę -chyba amonową?- i do roboty z wkopaniem aż 4 winogron. Muszę jakoś wysępić od Romana na wiosnę coś do posadzenia dalej bo mam 15 metrów do zagospodarowania.
Ja jestem już po drugim sezonie i dużo się nauczyłem. Zaczynam 3 sezon i myślę, że znowu będzie lepiej.
Ja też jak Roman chętnie bym się napił tego cudownego eliksiru, albo żony zamienił by tak ciekawie pisać. (może jednak żonę to nie zmieniłbym -moja to mnie aż tak nie goni do roboty)