prowadzenie winorośli

[mietek]

W tych pojemnikach winorośl może się czuć gorzej niż w gruncie.

Tego nie wiem, ale wiem że glebę mam bardzo słabą i pięć sześć lat roślina potrzebuje by wyssać z niej cokolwiek zanim zacznie rosnąć.
Mam ok. 120 szt. i tylko dwa rzędy zrobiłem książkowo, a co ciekawe w jednym rzędzie są duże różnice we wzroście tej samej odmiany (obornika starczyło tylko na dwa rzędy) Tam gdzie dostało jedzonka tam zawsze rosło znacznie lepiej, ale też okazało się że sadzone byle gdzie walczyły o życie przez parę lat, a w doniczkach (nie donicach) przeganiały nasadzenia gruntowe - nie mam nic do stracenia i uprawę donicową w donicach rozpocznę

mietek.

[mietek]

Może tu znajdziesz coś co Cię interesuje

Wielkie dzięki. Wszak okazuje się że jestem ekotopikowym pionierem, a mam (wg. Cebulki)zosteć ekotopikowym ekspertm w uprawie donicowej... Zatem wszelkie inf. mile widziane

pozdrawiam: mietek

[kra1013]

Mietku – myślę, że winorośl będzie się gorzej czuła w pojemniku niż w gruncie. Winorośl lubi nie tylko wysoki SAT „na liściu”, ale i ciepłą, stabilną glebę. Oczywiście dla gleby ta temperatura może być niższa. W pojemniku będzie wyższa, ale i mało stabilna. Oprócz „laboratoryjnych” warunków, oczywiście. W praktyce wątpię, że masz do połowy kwietnia jak je przechować w temp do +3 st. C. W marcu, a już na pewno w kwietniu zacznie Tobie to rosnąć. Wystawiasz przed dom, patrzysz jak Ci to fajnie rośnie, a później „czarne liście” po lada przymrozku. Wegetacja zacznie się Tobie znacznie wcześniej niż tym w gruncie. Ja tego się najbardziej boję. Może nawet bardziej niż zimowych, bezśnieżnych mrozów, bo najlepsze odmiany na ogół nie owocują z pączków zastępczych, a z głównego. Z kolei te, które dobrze zawiązują też owoce z tych zastępczych i są „przyzwoite” mogą Ci nie zdążyć dojrzeć ( to mój dylemat z Seval B.), bo są późne. Oczywiście jest np. Kristaly, Aurora i jako wcześniejsze mogą być dobre. Labruchny jeszcze lepsze, ale tyle zachodu? No może ta Venus właśnie, bo jak nie owoce to chociaż ta barwa jesiennych liści na tych „płotkach”.
Liście w sposób naturalny robią co do nich należy, gdy tylko temperatura się podniesie powyżej tych ok. 10 st. C. i nie zwracają uwagi na huśtawkę np. noc/dzień. Jest temperatura – działają, jednak korzenie z taką huśtawką zakłócają rytm całej rośliny zwłaszcza transpirację wody. Na pewno ma to zły wpływ na roślinę zwłaszcza wiosną i jesienią. Będzie podatniejsza na wszystko.
Winorośl lubi stabilną i ciepłą glebę. Przekonałem się o tym w swojej szklarence. Szklarenka ta ma fundament jakieś 50 cm nad gruntem dokoła. Krzewy rosną więc na podwyższeniu 50 cm., a tam temperatura gleby jest wyższa niż na zewnątrz i to im pasuje.
Też zauważyłem, że część moich krzewów tak zwyczajnie posadzona do gruntu z doniczki nie chciała za bardzo rosnąć. Ja też mam piasek i to dla tego. Można to na górze „wykompostować”, ale to nie to. Natomiast te „doniczki”, które posadziłem w dołkach zaprawionych kompostem zdecydowanie lepiej rosną. Tłumaczę to tym, że te pierwsze nie miały potrzeby się zakorzeniać w głąb, ku stabilności wodnej i pokarmowej. Wiem, że w końcu ten rozsypany na powierzchni kompost „przesiąknie” głębiej, ale roślina straci na czasie. Dołki przed sadzeniem trzeba kompostować na tak słabej i suchej glebie jak moja. Roślina wykształci przyzwoity system korzeniowy, może nie będzie miała takiego optimum jak na dobrej glebie, ale też nie będzie okresowo w minimum. Korzenie są ważne, a na kompost to nawet liście, trawa, pies sąsiada.
Jednego jestem pewien – doniczki to nie „powalająca” uprawa winorośli. Groszek, fasolka, nasturcja...

[mietek]

Mietku – myślę, że winorośl będzie się gorzej czuła w pojemniku niż w gruncie. Winorośl lubi nie tylko wysoki SAT „na liściu”, ale i ciepłą, stabilną glebę. Oczywiście dla gleby ta temperatura może być niższa. W pojemniku będzie wyższa, ale i mało stabilna. Oprócz „laboratoryjnych” warunków, oczywiście....

To mam nadzieję obejść okładziną ze styropianu tych donic.

W praktyce wątpię, że masz do połowy kwietnia jak je przechować w temp do +3 st. C. W marcu, a już na pewno w kwietniu zacznie Tobie to rosnąć.

Sęk w tym, że mam gdzie i stąd ten pomysł.

Wegetacja zacznie się Tobie znacznie wcześniej niż tym w gruncie.

i to też jest jeden z powodów bo i takie warunki mam .

ale tyle zachodu?

A ileż to roboty? 8 skrzynek dwa razy do roku?

Jednego jestem pewien – doniczki to nie „powalająca” uprawa winorośli. ..

I tu się z Tobą całkowicie zgadzam, ale co stoi na przeszkodzie posadzić osiem ozdobnych donic na tarasie? Ja nie próbuję nawet kogokolwiek przekonać, że w donicach jest lepiej (bo nie jest) ale obok nasadzeń gruntowych chyba można mieć kilka donic?, a co z tego wyjdzie? Zobaczymy


mietek.

Dzięki bardzo, a jak ktoś coś jeszcze znajdzie to byłby

Ciekawi mnie już bardziej nie tyle czy się da, tylko jak długo się da i co potem?? Sam też szukam i jak znajdę to dam znać mam jeszcze przynajmniej 2 lata - pierwsze nasadzenia donicowe planuję w lipcu

[kra1013]

Naprawdę Mietku masz gdzie przechowywać? To musi być z jakimś sztucznym schładzaniem połączone. W normalnym budynku, nawet nie ogrzewanym, temperatura w kwietniu jest dużo wyższa niż na dworze. Można otworzyć drzwi od domowej lodówki, ale wtedy warto zrobić „obejście licznika prądu.
Może myślisz o jakiejś wykopanej piwniczce? Na 8 takich ustrojstw, to spora będzie. Można nawet na spód tafle lodu położyć, zasypać trocinami. To „działa”, nawet w czerwcu miałem nie rozwinięte „wiosną” sadzonki, bo lód jeszcze był i chłodził. Był mankament - w takiej „ciemnicy” i powietrzu „bez ruchu” grzyby się strasznie panoszą. Niby tak zimno, że roślina się nie rozwija, ale grzybnia „drąży” pączek, więc w grę wchodziły tylko niektóre gatunki drzew. Dąb dla przykładu, wyjęty z takiej lodowni i posadzony rozwijał liście silnie porażone przez mączniaka i zamierał, ale z brzozą się zawsze udawało . Sądzę, że właśnie te „piwniczne warunki” bardzo sprzyjają grzybom i o winorośl się bym obawiał, nawet z opryskami. Jasne pomieszczenie i z powietrzem „w ruchu” nie sprzyja grzybom.

Mówiąc o niestabilnych warunkach w donicy mam nie tylko na myśli ciepło, a wiele czynników – głównie temperatura i wilgotność.

[Roman]

A pewnie, że posadzę nawet nie wspomnę kto mie do tego namówił (mniej czy bardziej świadominie )

Mietku, tak zagospodarowana doniczka nadal Ci się podoba

[mietek]

Czyżby jednak te kwiatki w pierwszym roku to tylko tak: "dla pucu"?

Podoba się podoba, ja jednak chcę bez kratki w tle i krzew w formie parasolki coś jak palma. Już pisałem, ze widziałem takie coś w Olsztynie i taki mam cel

mietek

[wac]

Mietek, formę naziemną uzyskujesz dopiero po trzech latach, ale najważniejsze jest to co w doniczce.

[mietek]

Mietek, formę naziemną uzyskujesz dopiero po trzech latach, ale najważniejsze jest to co w doniczce.

Dokładnie tak Wac ja tam nawet schowek na flaszkę przewidziałem

mietek

[kra1013]

Flaszka swoją drogą, ale odmiana!
Niedaleko mnie jest prywatny ogródek, gdzie zrobili z drutu i prętów parasolkę. Pokrywa je pnącze, choć to nie jest winorośl. Rzeczywiście ciekawie wygląda. Myślę jednak, że z prowadzeniem tak winorośli też się da, ale to skomplikowane. Przede wszystkim misterny i czasu wymagający sposób prowadzenia. To zapewne nie 3 lata, a więcej. W dodatku, jak weźmiesz porządne w smaku winogrona, to zawsze będziesz się obawiał mrozu. Jak przechowasz zimą w „cieplejszym”, to i wiosna może „kawał” odwalić. Zostaniesz „ z gołym drutem” i będą się śmieli! Decydując się z kolei na gorszą odmianę (Marszałek, czy Labruchny) musisz się zastanowić, czy ta doniczka na pewno aby jest potrzebna? Przecież są odmiany rosnące na piachu i mrozie (mój Konkord R. - tylko daj mu kompost, "psa"cudzego, czy obornik do dołka). No i jeszcze jedno – długie łozy wysoko, lubią się wyłamywać. Mój Konkord w czerwcu/ lipcu jest strasznie „kruchy”.
Tak się składa, że winorośl na takie ozdoby nie jest najlepszym materiałem, choć napewno możliwym.

[kra1013]

Roman ( lub ktoś kto się zna ). Jak ta Venus owocuje, czy może się okazać za późna? Czy rzeczywiście ładnie i wcześnie się jesienią przebarwia? Czy jest coś innego, podobnie odpornego, o „kolorowych” liściach? Pytam się, bo myślę to bliżej domu posadzić. Mietkowi na tę „parasolkę w barku” się nada?

[mietek]

Oj! Rysiu straszy mnie i straszysz, a ja się nie boję jakby co to wszyscy mogą zaświadczyć, że mówiłeś: "a nie mówiłem?"
Toć to ma być taki sam bajer jak hiacynt czy tulipan w doniczce - no może to to trochę więcej czasu zajmie ale ja planuję jeszcze długo długo żyć
Mam ok. 100m kwadrat widnego podziemia (ale o tym sza ) wysokie to na 2,8m i temp. tam do końca czerwca nie wychodzi ponad 6 st. C
Grzybka niet - dowodem jest drewno na opał zagrzybione grzyba tam gubi?
Jest też tam niezła wętylacja. Wilgotność niemierzona ale wygląda OK.
Podlewanie donic "dla bajeru" załatwia system nawadniający, który mam nadzieję posiąść z odzysku, ewentualnie kupię.
Od lat hoduję sobie pomidorki w doniczkach i inne takie... - zachodu przy tym trochę jest, ale to wszystko zależy od tego czego oczekujemy

PS.
A masz już jakieś zielone listki winorośli na parapecie?
Ja mam bo każdy "szajbus" w tym temacie ma tylko nie każdy ma odwagę się przyznać
A mam bo jak pewnie pamiętasz nie chciało mi drewnieć (mowię tu o latorośli) to se pobrałem kilka patyczków na próbę i co? - cholerka rosną i co teraz zrobić? przecie kumpla na mróz nie wyrzycę??

mietek

[Roman]

Venus na prawdę ładnie się wybarwia a do tego ma wystarczająco smaczne
beznasienne jagody. Może nie jest super wczesna, jednak do wczesnych
można ją śmiało zaliczyć i powinna bez problemu dojrzewać. Dosyć wcześnie jednak startuje wiosną i to może być problem.

Znalazłem na szybko tylko tę fotkę



edit
Tu też można trochę znaleźć http://tabaza.info/modules.php?name=Tab ... o&tid=2271
po zarejestrowaniu ciut więcej

[mietek]

Venus na prawdę ładnie się wybarwia a do tego ma wystarczająco smaczne beznasienne jagody.

No masz babo placek! Ja już prawie zamknołem listę pożądania a tu "Ten" znowu czymś kusi??

mietek

[Danuta]

Wiedzy popartej doświadczeniem to jest tu dużo ...ale wszystko wyparowało z mojej głowy , kiedy doszłam do momentu "nienasyconej nieboszczki"

[Grosik]

Witaj Danusiu
Cieszymy się, że rozpoczęłaś tą przygodę od najlepszego działu , zostań z nami, a niejedno się dowiesz

[Danuta]

Grosiku ...właśnie doszłam do tego samego wniosku, ze winogronowe tematy... to tak ........jak dobre wino.Im więcej pijesz tym bardziej Ci smakuje i szumi w głowie.
Zaczęłam ten temat trochę "smakować"...a "poczęstował" mnie jeden Pan z tego forum

W ubr. miałam trzy odmiany./ Aurorę i dwie nie zidetyfikowane/. Dziś ukorzeniam 13 .

Jestem zupełnym "O -em" w tym temacie. Jednak mam nadzieję, że pytając fachowców, tych błędów nie bedzie aż tak dużo

Moim sztobrom pęcznieją w tej chwili pąki...choć wiem, że nie należy się zbytnio cieszyć z zielonych małych listeczków to jestem przy nich co chwilę i zaglądam czy już są!!!!!!

[megan]

No ja nie posadziłam jeszcze sztoberków do ziemi posiłkując się zaleceniami Szanownych Kolegów,ale mnie już tak świeżbią łapki,że w tym tygodniu się chyba złamię i posadzę,a mam taką tremę i lęk jak przed pierwszą randką

[kra1013]

Mnie też wszystko "świeżbi" na te moje sztobry. Zadołowałem je w ocienionym miejscu, jak padał śnieg dodatkowo zarzuciłem gałązkami i zrobiło się na teraz "żeremie bobrowe". Gałęzie jak przewidywałem zatrzymały śnieg i jeszcze teraz nad nimi jest jego z pół metra tyle, że strasznie zbitego. Tak zwyczajnie - "przequmbinowałem!".
Megan - napisz nam o tej swojej tremie! Bo jak nie, to ja napiszę! Ja się wcale nie odgrażam. Ja po prostu bez tych sztobrów nie mam co wieczorem robić. Dynie rosną (te z eksperymentów "genetycznych - w "Dzień dobry- jak..."), Wy (poza Papciem ) nie macie chęci na nie, więc co mnie pozostaje? Nudzić się i czekać na wiosnę, która zdaje się przyjść majem!
Wieczorem może coś "skrobnę". O tremie przypomnianej rzecz będzie, a później rządam wiosny

[Grosik]

Spokojnie dziewczyny z nami nie zginiecie, nie takie rzeczy obiecywaliśmy

[Roman]

...ale wszystko wyparowało z mojej głowy , kiedy doszłam do momentu "nienasyconej nieboszczki"

Witaj Danusiu.

Danusiu, ta forma nie jest jeszcze do końca dopracowana bo
dziewczyny nas nakryły i ...............

[Danuta]

...a ja myślałam , że to już kształt ostateczny

[knutsel29]

HELP !!!!!
Mamy winorosl, jeden krzak, ma ponad 10 lat, jaka odmiana to chyba tylko chiny ludowe wiedza, jest puszczona na ogrodzeniu. Do zeszlego roku roslo jak chcialo, w zeszlym roku mezus podcial bo nic poza lisciami nie byla ale zrobil to moim zdaniem za pozno, po przekwitnieciu. Fakt byly owoce ale male. Teraz chcialabym zaczac to jakos z wiedza ale nie wiem gdzie ta wiedze znalez Najlepiej w formie komiksu dla analfabety

[wac]

HELP !!!!!
Mamy winorosl, jeden krzak, ma ponad 10 lat, jaka odmiana to chyba tylko chiny ludowe wiedza, jest puszczona na ogrodzeniu. Do zeszlego roku roslo jak chcialo, w zeszlym roku mezus podcial bo nic poza lisciami nie byla ale zrobil to moim zdaniem za pozno, po przekwitnieciu. Fakt byly owoce ale male. Teraz chcialabym zaczac to jakos z wiedza ale nie wiem gdzie ta wiedze znalez Najlepiej w formie komiksu dla analfabety

Knutsel, zacznij czytać w tematach od pierwszej strony, wszystko jest opisane.

[Roman]

HELP !!!!!
Mamy winorosl, jeden krzak, ma ponad 10 lat

http://www.winogrona.org/index.php?title=STARE_KRZEWY

[knutsel29]

jestem juz w polowie i nadal czarna magia z tym przycinaniem Ja to chyba tempa glowa jestem bo niczego nie rozumiem

[Roman]

jestem juz w polowie i nadal czarna magia z tym przycinaniem

Może na początek skup się na tych paru zdaniach z linka powyżej

ODMŁODZENIE KRZEWU

Całą operację należy przeprowadzić późną jesienią (gdy opadną liście) lub na przedwiośniu ( zanim rozpocznie się wegetacja).

1. Przyglądamy się uważnie jak wygląda krzew. Zaczynając od dołu widzimy wyrastający z ziemi pień, sporo starych ramion (to takie gałęzie z popękaną korą) i mnóstwo łóz (to takie tegoroczne przyrosty o gładkiej korowinie, które miały latem liście, a teraz, na jesieni już zdrewniały).
2. Odszukujemy i wybieramy 2-4 łozy wyrastające możliwie nisko i najbliżej pnia. Łozy powinny być dorodne tzn, dość grube – nie cieńsze jak 5 mm. Przycinamy je na 5-8 oczek i... ku pamięci zawiązujemy na nich czerwone wstążki by w trakcie dalszych porządków pomyłkowo ich nie wyciąć.
3. Wszystko co rośnie ponad tymi łozami bez sentymentów wycinamy (sekator, piła). W rezultacie powinniśmy otrzymać niezbyt wysoki pień i krótkie ramiona z których wyrastają przycięte łozy.

Duże rany na pniu i zdrewniałych ramionach na wszelki wypadek smarujemy powszechnie dostępną maścią ogrodniczą.

1. Pozostawione łozy przyginamy i podwiązujemy tak by były możliwie poziome. W przyszłym roku z każdego oczka wybiją owocujące latorośle.
2. W następnych latach możemy krzewowi nadać najbardziej pożądaną i korzystną formę korzystając ze stosownej literatury lub porad

[Grosik]

No ja nie posadziłam jeszcze sztoberków do ziemi posiłkując się zaleceniami Szanownych Kolegów,ale mnie już tak świeżbią łapki,że w tym tygodniu się chyba złamię i posadzę,a mam taką tremę i lęk jak przed pierwszą randką

A może to Ci się przyda:http://forumogrodnicze.info/viewtopic.php?f=34&t=32177&start=140

[mietek]

No ja nie posadziłam jeszcze sztoberków do ziemi posiłkując się zaleceniami Szanownych Kolegów,ale mnie już tak świeżbią łapki,że w tym tygodniu się chyba złamię i posadzę,a mam taką tremę i lęk jak przed pierwszą randką

A może to Ci się przyda: http://forumogrodnicze.info/viewtopic.p ... &start=140

[megan]

Dziękuje bardzo za link-już wiem co i jak
Chłopaki jesteście super

[mietek]

Dziękuje bardzo za link-już wiem co i jak
Chłopaki jesteście super

Pochwal się na co się zdecydowałaś

mietek

[megan]

Będę ukorzeniać w pojedyńczych butelkach wypełnionych ziemią (piasek+torf).Interesujące jest to ukorzenianie w trocinach,ale obawiam się,że mogłabym przesuszyć patyczki i trzeba pilnować kiedy pojawią się korzonki i przesadzać do doniczek z ziemią.Najbardziej martwiło mnie to kaleczenie sztobrów: na jaką długość,jak mocno-teraz już wiem a eksperymentować z trocinami będę w przyszłości.
Ciekawi mnie jeszcze jakie to mogą być trociny:z iglastych czy liściastych drzew,świeże czy takie odleżane w suchym miejscu?