Pomidory

Nasiona, siew i pielęgnacja

Re: Pomidory

Postautor: magdziołek » śr mar 23, 2016 2:43 pm

Wielki Tydzień, środa;wysiałam pomidory :) 7 odmian koktajlowych: żółtą gruszkę, czerwoną gruszkę, białe jabłuszko, maleńki od Cebulki, Roma, zielony-zielony, nowy czerwony typu schery ;) to moje "nazwy własne" ;) sprawdzone odmiany, smaczne, plenne .
"... miarą naszego życia są związki, które tworzymy"...
mój blog decoupage: http://madach.blog.onet.pl/
Awatar użytkownika
magdziołek
Weterani
 
Posty: 4432
Rejestracja: pn paź 15, 2007 6:28 am

Re: Pomidory

Postautor: Cebulka » śr mar 23, 2016 5:13 pm

Fajnie że masz 'maleńkiego od Cebulki' [lol]
Bo ja w końcu zupełnie nie pozbierałam nasion, a nawet Basi obiecałam że jej wyślę i... [milczy] [oops]
Mam od babci sadzonki odstać gotowe za to [super] Może i lepiej na tym wyjdę? A jak Basia początkiem maja zaglądniesz to i tobie dam gotowe :)
Śpieszmy się czynić dobro
Awatar użytkownika
Cebulka
Administrator
 
Posty: 14922
Rejestracja: ndz lut 11, 2007 5:25 pm

Re: Pomidory

Postautor: Baś_22 » śr mar 23, 2016 5:27 pm

Cebulka pisze: A jak Basia początkiem maja zaglądniesz to i tobie dam gotowe :)

[lol]
Jeszcze tyle przede mną :) [krolik]
Serdecznie zapraszam do odwiedzin mojego bloga :) http://berberrus.com.pl
Jestem także na: https://www.facebook.com/berberrus
Awatar użytkownika
Baś_22
Weterani
 
Posty: 8995
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:35 pm
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » śr mar 23, 2016 7:57 pm

Wszyscy to wszyscy, mam i ja. Wysialam 4 odmiany normalnych, jakies chyba balkonowe (koktajlowe) i cherry mieszanka. Perwszy raz w zyciu wysiewalam pomidory i bylam w szoku, ze nasiona takie malutkie [shock] No a teraz mam laickie pytanie, ilemniej wiecej pomidorow takich normalnych zbiera sie z jednego krzaka ? najlepiej jakbyscie mi w szt. na dzien napisali, albo na tydzien, czy jakos tak, zebym sie mogla zorientowac. No juz widze jak lezycie i ryczycie ze smiechu [ubaw], ale trudno. Nie mam zamiaru tych pomidorow przerabiac, chce tylko miec na swiezo do jedzenia i chce wiedziec ile krzakow ostatecznie powinnam posadzic.
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » śr mar 23, 2016 8:33 pm

Różnie jest ,z jednych odmian więcej z innych mniej kg.zbierzesz.Nieraz wnecie można znaleźć w opisie ile kg dana odmiana daje.Jak masz nazwy to spróbuj wygoglować.I nie śmieje się,pytanie jest normalne [hejhej]

Ja w tym roku zaszalałam,wysiałam około 15 odmian,nawet więcej bo kupiłam mix.koktajlówek a tam z 5 odmian będzie.Do tego 5 odmian papryki
Jak nic parapetów zabraknie
Każdą odmianę opisałam.Zbierać będę doświadczenia.Która odmiana bezproblemowa,która plenna,która pyszna.Notatki,zbiór nasion,zdjęcia i dzielenie się nasionami.Takie mam plany.
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: magdziołek » śr mar 23, 2016 8:37 pm

Jak będziesz miała nadwyżki, Koli, to zawsze możesz obdarować dobrą duszę ;) ... Ja sadzę od 4 lat koktajlowe w donicach 18 krzaczków, to te uprawiane w folii na łące. Oprócz tego mam parę dużych odmian "Roma" i "Zielony w paski" tych około 10 doniczek, ale te duże w donicach nie owocują tak mocno jak koktajlowe w donicach. W każdym razie pomidorków jest obrzydliwie dużo :) , ale są tak pyszne, że po prostu wcinamy je prosto z krzaka. Trudno mi powiedzieć, ile ich jest dziennie na sztuki :) Koktajlowych to zbierałam np. 3 pełne plastikowe pojemniczki takie, w jakich sprzedaje się np. pieczarki ( 500g) lub maliny ;) . Wstawiam trochę starych zdjęć, może pomogą. :)
Załączniki
P8233135.JPG
P8233131.JPG
P7100002.JPG
"... miarą naszego życia są związki, które tworzymy"...
mój blog decoupage: http://madach.blog.onet.pl/
Awatar użytkownika
magdziołek
Weterani
 
Posty: 4432
Rejestracja: pn paź 15, 2007 6:28 am

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » śr mar 23, 2016 8:43 pm

Dzieki dziewczyny :*
Koktajlowe to wiem, bo kiedys mialam. Chodzilo mi o te wieksze. Magdziolku, dobre dusze do obdarowywania sa juz wliczone ;) No nic zobaczymy, czy w ogole cos mi z tego wyjdzie, czy mi tego zaraza nie zezre itd.
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: zomarel » śr mar 23, 2016 9:34 pm

Też pochwalę się jakie posiałam pomidory,są to: zielone,paprykowe.Faworyt,Adonis,koktajlowe,"bardzo duże od p.Marii" [lol] ,rodzynek brazylijski(w ub.r. kupiony przez Ewę ,moją sąsiadkę ,jako pomidor rodzynkowy :).
Awatar użytkownika
zomarel
Weterani
 
Posty: 2650
Rejestracja: wt sty 22, 2008 7:34 pm

Re: Pomidory

Postautor: Cebulka » śr mar 23, 2016 9:43 pm

Ja zawsze miałam wrażenie że te normalne duże pomidory to dojrzewają zbyt wolno i zbyt późno i zbyt ich mało [lol]
Śpieszmy się czynić dobro
Awatar użytkownika
Cebulka
Administrator
 
Posty: 14922
Rejestracja: ndz lut 11, 2007 5:25 pm

Re: Pomidory

Postautor: Baś_22 » śr mar 23, 2016 9:45 pm

Zosiu kochana to widzę, że na coś niecoś się załapię ( zresztą ja co roku) [prosi] [serce]
Jeszcze tyle przede mną :) [krolik]
Serdecznie zapraszam do odwiedzin mojego bloga :) http://berberrus.com.pl
Jestem także na: https://www.facebook.com/berberrus
Awatar użytkownika
Baś_22
Weterani
 
Posty: 8995
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:35 pm
Lokalizacja: Wrocław

Re: Pomidory

Postautor: zomarel » śr mar 23, 2016 9:50 pm

Na pewno Basiu :),będzie okazja do spotkania :*
Awatar użytkownika
zomarel
Weterani
 
Posty: 2650
Rejestracja: wt sty 22, 2008 7:34 pm

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » śr mar 23, 2016 9:57 pm

Cebulka pisze:Ja zawsze miałam wrażenie że te normalne duże pomidory to dojrzewają zbyt wolno i zbyt późno i zbyt ich mało [lol]

No właśnie a koktajlówek zawsze za dużo [dance12]
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: Emmi » wt kwie 05, 2016 6:11 am

Mam do Was ogromną prośbę. W tym roku ruszam w placówce z projektem warzywnikowym. Taki projekt ogrodniczy. Stoi już podniesiona rabata, uzupełniona kompostem i ziemią, zaakceptowana przez sanepid (to chyba najważniejsze ) I co byście zaproponowali do niej? Będzie: cukinia, rzodkiewka, pomidorki koktaliowe, fasolka/bób. - takie efektowne w szybkim rośnięciu, kwitnieniu i owocowaniu. Za dużo miejsca nie ma, rabata ma tak z 2,5-3 metry długości i ok. 1 metr szerokości. Słoneczniki posadzone będą gdzie indziej. Jest druga skrzynka (mała) z poziomkami... no właśnie, chyba będzie musiała wrócić na stare miejsce, bo wcześniej była w mniej nasłonecznionym miejscu, teraz została dokompletowana do tej nowej i będzie w pełnym słońcu [mysli]. W każdym razie co by mogło być jeszcze? Szczypiorek mamy też już i to taki, który nam przezimował w tą zimę w gruncie i się śniegu nie bał. Posadziłyśmy go w ramach zeszłorocznych zajęć z zielonym i jest :D A to taka zwykła cebulka, nie z tych wieloletnich.
__________________________________
Obrazek
Awatar użytkownika
Emmi
Weterani
 
Posty: 4627
Rejestracja: sob sty 27, 2007 5:45 pm
Lokalizacja: okolice Warszawy

Re: Pomidory

Postautor: Cebulka » czw kwie 07, 2016 9:42 pm

Jeżeli może być z rozsady to proponuję kalarepkę i koniecznie groszek zielony :)
Śpieszmy się czynić dobro
Awatar użytkownika
Cebulka
Administrator
 
Posty: 14922
Rejestracja: ndz lut 11, 2007 5:25 pm

Re: Pomidory

Postautor: Emmi » pt kwie 08, 2016 5:36 am

Ta, tak, z rozsady też. Dzięki za podpowiedzi [blowkiss]
__________________________________
Obrazek
Awatar użytkownika
Emmi
Weterani
 
Posty: 4627
Rejestracja: sob sty 27, 2007 5:45 pm
Lokalizacja: okolice Warszawy

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » pt kwie 08, 2016 4:22 pm

Martwie sie :( pomidorki powschodzily i maja tak ok. 4 cm teraz i wygladaja bardzije jak jakies kielki niz jak krzaczki, a tu wczoraj w markecie ogrodniczym bylam i patrze a facet kupuje rozsade pomidorow ok. 20 cm, lodyga juz taka gruba (ok. 1 cm srednicy). Czy to normalne ? Magdziolku jak Twoje wygladaja?, bo sialysmy w tym samym dniu. aa.. i powiedzcie mi jeszcze czy juz je porozsadzac ?
A tak ogolnie, to dopiero raz bylam w ogrodku, nie mam czasu, a nawet jak mam, to przychodze z roboty tak wyjeb...., ze nie mam sily :( Zaczynam watpic czy pomysl z ogrodkiem byl dobry. Do tego zalamalam sie, bo wsadzilam jesienia ponad 100 tulipanow i ok. 20 hacyntow, a wzeszlo moze ze 40 tulipanow i 1 (slownie jeden) hiacynt. Reszte cebul prawdopodbnie cos zezarlo. :(
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: zomarel » pt kwie 08, 2016 6:38 pm

Moje pomidory mają po jednym listku właściwym i czas na pikowanie.Nie mam tunelu foliowego,więc popikuje jak co roku do kubków po dużym jogurcie, trafią na parapety,a potem do mini szklarenki.Siewki wyciagaja sie bo maja malo slonca.Planowałam to robić dzisiaj.ale babcia jest w szpitalu i jest ważniejsza niż pomidory,a poza tym muszę zrobić tort na roczek Asi.Przepraszam,że nie pisze z polskimi znakami,ale z telefonu tak mam.
Awatar użytkownika
zomarel
Weterani
 
Posty: 2650
Rejestracja: wt sty 22, 2008 7:34 pm

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » pt kwie 08, 2016 7:10 pm

Zosiu, co znaczy listek wlasciwy ? Jakie sa duze i kiedy sialas? Nie mam mini szklarenki, wysadze je potem do gruntu prosto chyba, zwlaszcza, ze tutaj pewnie juz zadnych przymrozkow nie bedzie. moje tez sa na parapecie. ja wysiewalam, w takie specjalne pojemniki polaczone, jak sie czasami w sklepach kupuje rozsade kwiatow po kilka szt. polaczone. staralam sie nie wiecej niz po dwa nasionka do jednego, ale w niektorych wyszly mi 4, a w niektorych tylko 1, wiec za duzo pikowania nie bedzie.
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: zomarel » pt kwie 08, 2016 7:52 pm

Pierwszy listek właściwy,to następny po tym który jako pierwszy ukazuje się z nasionka.Wysiałam w niedzielę 20 marca :) i teraz mają 12-15 cm ,bo nie wszystkie tak samo wschodziły,ale jak posadzę do kubka to będzie ok.Kubki są wyższe i są w nich dopóki nie trafią do gruntu.Ja mam wąskie parapety i muszę wspomagać się mini szklarenką ,która ustawiam przy oknie balkonowym i mam w pokoju dekorację wątpliwej urody [lol] ,ale co tam,najważniejsze,że mam dużo rozsady dla siebie i do dzielenia się .
Awatar użytkownika
zomarel
Weterani
 
Posty: 2650
Rejestracja: wt sty 22, 2008 7:34 pm

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » pt kwie 08, 2016 8:32 pm

lo matko, ja wysialam 3 dni pozniej i maja dopiero po 4-5 cm. :( jakies nienormalne te moje niemieckie pomidory :(
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: zomarel » sob kwie 09, 2016 7:28 am

Koli,ja mam grzejniki pod oknami,wychodzącymi na zachód i rozsada za szybko rośnie.Nie martw się,bo urośnie do czasu wysadzania do gruntu.Samosiejki koralików pojawiają się na grzadce i zawsze zdążą owocowac.☺
Awatar użytkownika
zomarel
Weterani
 
Posty: 2650
Rejestracja: wt sty 22, 2008 7:34 pm

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » pn kwie 11, 2016 8:56 pm

Moje wysiane 19.03 i też niektóre są małe.Dziś powsadzałam do butelek pet ,parapetów brak.Za kilka dni wyrzucę do tunelu nie ogrzewanego.Mają jeszcze czas na rośnięcie do 15 maja.Prawie wszystko miały już listki właściwe a jak już ruszyłam korzenie to wszystkie powsadzałam i z głowy.Pół dnie dziś sadziłam [leki] tak noga bolała Obrazek
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » wt kwie 12, 2016 7:54 am

WP_20160412_08_47_55_Pro.jpg
WP_20160412_08_48_14_Pro.jpg

Tak wygladaja moje pomidorki i tu pytanie, czy te, ktore sa pojedyncze, tez powinnam pikowac ? Czy moge je zostawic? Nie ukrywam, ze staralam sie specjalnie tak wysiewac, zeby nie bylo za duzo pikowania. Podpowiedzcie. Poza tym w takiej duzej donicy mam wysiane pomidory na ktorych pisalo balkonowe i na zdjeciu na opakowaniu wygladaja jak zwieszajace, czy je trzeba pikowac ? Tzn. czy na taka duza doniczke ma byc jedna szt. czy wiecej ? Donica o srednicy ok. 60 cm, wysokosci tez ok. 60 cm.
Jeszcze jedno: widzialam w sklepie taki maly foliowy tunel, wys. ok. 1 m. nie bylo to jakos zabojczo drogie. Czy myslicie ze moglabym wysadzic te pomidorki pod taki tunel, a jak podrosna to sciagnac folie ?
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » wt kwie 12, 2016 8:57 am

Pomidorki są ok.
Każde pikowanie uszkadza korzenie,pomidorek wtedy zbiera siły i rozbudowuje system korzeniowy.Znaczy się idzie mu to na zdrowie.
Pomidorki można nawet te co są pojedynczo wyjąć i wsadzić głębiej.Pod pierwsze liścienie.Ale jak nie masz kiedy to przesadź tylko te co są po kilka i też będzie ok.
Co do donic to się nie wypowiem bo nie sadziłam.Sama po raz pierwszy będę koktajlówki sadzić do donicy którą postawie koło ławki żeby Julka nie biegała po warzywniku i nie psuła pomidorów.Do psucia i zrywania będzie miała w donicy.
Cebulka chyba największe ma doświadczenie donicowe.Chętnie też się dowiem.
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: koliberek » wt kwie 12, 2016 9:20 am

A co myslisz o tym tunelu ?
"Miłość i spokój wykluczają się wzajemnie. Kto szuka w miłości spokoju przegrywa na starcie"
P. Coelho "Walkirie"
Awatar użytkownika
koliberek
Weterani
 
Posty: 5318
Rejestracja: pn sty 29, 2007 6:32 am

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » wt kwie 12, 2016 1:42 pm

Tunel przyspieszy ci owocowanie,możesz zostawić nad pomidorami aż nie będą się mieścić,tylko podlewać trzeba
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: amita » wt kwie 12, 2016 10:55 pm

Wypowiem się, bo mam doświadczenie donicowe. Miałam i samosiejki koktajlowe popikowane w donice, i kupione sadzonki i jak pamiętacie, normalne pomidory wsadzone w normalne reklamówki. Jakiś kawałek spleśniałego chlebka, skórka banana czy też garść pokrzyw (na początku wszystko razem, taka ambitna byłam;> ) i rosły. W sumie, żadna filozofia. Trzeba pamiętać o podlewaniu.
No i każde pomidory lubią być zakopane prawie pod pierwsze liście :D
Gwiżdżę na wszystko,zadzieram głowę,oglądam drzewa mandarynkowe.A sekret tego jest wciąż ten sam,że ciasny kaftan na sobie mam.
Awatar użytkownika
amita
Weterani
 
Posty: 7634
Rejestracja: śr lut 28, 2007 7:37 pm

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » śr kwie 13, 2016 9:59 am

A u mnie do donicy najpierw poszły trociny i odpadki kory z drzewa,potem ledwo co zaczęty się rozkładać kompost,potem liście z leszczyny i na to dopiero pójdzie 20-30cm ziemi do warzyw.Donica duża, głęboka to i szkoda było samej ziemi do dna wrzucać.A i na dnie samym kilka kamyczków co by drenaż był i stabilizacja donicy.
Czeka sobie cierpliwie na sadzonki.Zobaczymy czy nie za mało tej ziemi.
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: magdziołek » sob kwie 16, 2016 5:57 pm

Koli, moje pomidory rosną od lat w donicach :) Najczęściej są to donice 7,5 litrowe;) i większe. Do każdej donicy wsypuję ziemię kupną wymieszaną z moim kompostem. Na początek wsypuję tej mieszanki ziemnej tylko 1/3 wys. donicy i sadzę, jak piszą dziewczyny po same liście. Gdy zaczynają rozrastać się mocno korzenie (co widać), dosypuję resztę ziemi do donic. W innym przypadku, gdy sadzonki były małe a donice wielkie, to od razy roślina budowała system korzeniowy a nie rosła w łodygę i pomidorki :) . Ale zrobisz jak Ci czasu i sił wystarczy. Powodzenia. :)
"... miarą naszego życia są związki, które tworzymy"...
mój blog decoupage: http://madach.blog.onet.pl/
Awatar użytkownika
magdziołek
Weterani
 
Posty: 4432
Rejestracja: pn paź 15, 2007 6:28 am

Re: Pomidory

Postautor: Jedynka » sob kwie 16, 2016 7:12 pm

Koli,wszystko urośnie.Ja trochę pomidorków wysiałam,dużo dostałam od Ninki.Stoją na parapecie a ja latam,odwracam,przenoszę na balkon tam i z powrotem.I często myślę,czy opłaca się skórka za wyprawkę.Po prostu jechać na targ i kupić.Jakoś dziwnym trafem co roku tak te paczuszki z pomidorkami same wchodzą mi do koszyka.A ogórki tez posiałam ,bo ślimory wszystko zeżrą.Jakieś białe,brązowe i zwykłe na korniszonki.
Kto zezar Harnasia ?!!!!!!!
Awatar użytkownika
Jedynka
Weterani
 
Posty: 1393
Rejestracja: sob mar 01, 2008 8:12 pm

Re: Pomidory

Postautor: lucysia » wt kwie 19, 2016 6:20 pm

Już za chwilkę do tunelu
Obrazek
https://docs.google.com/presentation/d/ ... p=drivesdk
*******************************************************************************
http://kosmetykinaturalnelucysi.blogspot.com

Obrazek
Awatar użytkownika
lucysia
Weterani
 
Posty: 3741
Rejestracja: sob sty 27, 2007 7:38 pm

Re: Pomidory

Postautor: tomicron » wt kwie 19, 2016 7:38 pm

Ładnie się puściły... winorośle w tym tunelu :)
"Z obecnego kryzysu są dwa wyjścia: normalne i cudowne. Normalne to takie, że Matka Boska jak zwykle zrobi cud i nas uratuje - a cudowne, że wszyscy zaczną uczciwie pracować, wypełniać swoje obowiązki itd."
Awatar użytkownika
tomicron
Weterani
 
Posty: 3286
Rejestracja: sob maja 10, 2008 10:30 pm

PoprzedniaNastępna

Wróć do Warzywa i Zioła

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości