Odmiany winorośli

[kra1013]

Bardzo proszę forumowych specjalistów od winorośli o nazwę tej odmiany …

To może Basiu Ja spróbuję rozpoznać tę odmianę. Na mnie zawsze możesz liczyć, bo ja nie mam tak „pściu-bździu” w głowie jak inni i zawsze jestem poważny i stateczny. Mam też spory majątek, jestem wysportowany, codziennie nogi myję i zmieniam bieliznę, alkoholu prawie nie piję, a na obce dziewczyny w ogóle nie zwracam uwagi!
To Konkord Rosyjski. W każdym bądź razie wygląda jak ten mój. Zrobiłaś zdjęcie pod światło, więc jagody przebijają czerwienią, ale w środkowym gronie jagody z dołu są w cieniu, takie jak u mnie –fioletowe.
Część gron u mnie jest większa, ale nie dużo i też jest pełno takich „karakanich” gronek, jak te z Twej fotografii. Tak z 10 lat temu, był „potop” tej odmiany w sklepach. Ładne pudełko, ładny obrazek i teraz ludzie to maja w ogródkach. Przez znawców uważana jest za złą odmianę, ale ja ją lubię. Jest taka „pancerna”, choć u mnie (jak i u Ciebie) złapała pierwszy raz choróbsko. Odporna na chłody wiosenne mimo, że z winogronem amurskim ją Miczurin pokrzyżował, tuż po rewolucji, czyli w „czerwonych” czasach. Mogę się mylić, bo podobna jest Isabela.
Mnie tam smakuje, bo w markecie takich nie ma. W smaku zachowuje się jak typowa labruchna… Najtrafniej określiła, to kilka dni temu znajoma. Wzięła, to, to… No do buzi, ścisnęła, splunęła skórką, po czy ustaliliśmy, że smaczna, ale "napletek" trzeba wypluć! Dziewczę na buzi przybrało kolor tychże owoców pod światło, ale widocznie się zna na rzeczy...

[Grosik]

Basiu czy masz jeszcze jakieś pytania?

[Baś_22]

Basiu czy masz jeszcze jakieś pytania?

Grosiku cały czas to samo
Widzę, że jaja sobie robicie z poważnej sprawy

[Grosik]

Basiu śmiałem się z wywodów Ryśka, ale wszystko wskazuje, że jest to Konkord Rosyjski. Myślę, że czas najwyższy zastąpić ją jakąś ambitniejszą odmianą

[Baś_22]

Basiu śmiałem się z wywodów Ryśka, ale wszystko wskazuje, że jest to Konkord Rosyjski. Myślę, że czas najwyższy zastąpić ją jakąś ambitniejszą odmianą

...ależ Jacku ja już dzięki Tobie, Romkowi i Andrzejowi uzupełniłam moją winnicę o ambitniejsze odmiany (przynajmniej mam taką nadzieję).
Obecnie mam na stanie:
Arkadię, Nero, Senekę, Izę Zaliwską, Wostok i coś tam jeszcze ale nazw nie pamiętam

[kra1013]

No i narozrabiałem! Przekombinowałem!
Więc Basiu „wskakuję pod stolik i odszczekuję wszystko”! Na mnie nie można liczyć, bo mam „pściu bździu” w głowie. Majątku nie posiadam, nie jestem wysportowany, nóg nigdy nie myję, nie zmieniam bielizny (dopóki sama nie spadnie)… Co tam jeszcze…
Aha, chleję na umór i zawsze skupiam wzrok na obce dziewczyny! Szkoda, że Cię poznałem, bo już teraz, po tylu postach znajomości, jakoś tak nie uważam Cię za obcą…
No dobra! Jutro spróbuję jeszcze kilka fotek zamieścić, ale konsystencji skórek typowych labruchn, nic a nic, nie odpuszczę. Ten „typ” tak ma – „wesoły” i "żwawy" glut i "specyficzna" skórka!
Ale to Amita "się zaczęła"! I Grosik
Tylko, mnie sie nie obraź

[Baś_22]

Rysiu a za cóż ja miałabym się obrażać
Szkoda, że wszystko odszczekujesz a już myślałam, że jakiś cudowny egzemplarz faceta nam się trafił na forum
...majętny, wysportowany, dbający o czystość swego ciała i umysłu oraz bielizny, bez nałogów i nieoglądający się na obce dziewczyny ..........no poprostu ideał
.......a tu masz, prawda wyszła na jaw niczym ta oliwa co na wierzch wypływa .....cóż za żałość ....pogrążona jestem w bólu i rozpaczy
....no i w dodatku jeszcze skarżypyta co zwala winę na Amitę i Grosika ....a fe

[kra1013]

Basiu "cichobyć"! Bo się wstydzę swych wad.

No, to wróćmy do tematu. Niedaleko ode mnie jest duża i dość stara winorośl odmiany Konkord Rosyjski. Właściciele zbierają z niej co roku po kilka wiader owoców. Gdy się zapytałem, czy 50 kg , to bez zdziwienia potaknęli głowami. Robią z niej soki, dżemy. Kiedyś zrobili wino, ale mówią, ze nie za dobre było, choć facet nawet w tym momencie przełknął ślinę i zaznaczył, że „w łeb waliło zdrowo”. Nie dawali żadnych drożdży, za to dosypali cukru, bo facet uwielbia słodkie jabole. Nie wiem, czy „dzikie drożdże” na tej odmianie, tak tą moc wina „wypasły”, czy coś na ściankach butli z poprzedniego razu się zostało, a może tak po prostu okazało się, że na tej odmianie ustabilizowały się drożdżaki z grupy odmian szlachetnych.
Nie ważne. Ważne, że to imponujący krzew. Ma ok. 20-tu lat, gruby pień, nikt go nigdy nie przykrywał, nie przycinał, nie formował, a on obrósł „budkę” dookoła. Nawet po przeciwnej stronie (północnej) nieźle owocuje, choć na teraz, owoce są tam jeszcze zielone.


Na winogrona org. piszą, ze jest niezbyt plenną odmianą, lecz mnie wydaje się, że jest to plenna odmiana, ale pod warunkiem starości i nie przycinania jej. Typowo na altanę!
Mój Konkord R. jest bardziej dojrzały, bo go prześwietliłem wycinając pasierby i zbędne liście. Wyraźnie jeszcze dojrzewa. Szypułki owoców są zielone i zostawię jedno grono na dłużej.


Właściciele tego starego krzewu mówią, ze trzymają owoce co najmniej do połowy października.
Odmiana ta ma ponoć wyłącznie kwiaty funkcjonalne żeńskie, ale ten mój ma "kwiaty z jajkami" i po 6 pręcików - więcej tu: http://ekotopik.mojeforum.net/temat-vt7 ... &start=420
A tu macie „resztki ćwiczebne”, tej dziewczyny z rumieńcem.

Lubię spojrzeć na te szypułki. Przypomina mnie sie ten jej rumieniec i niewinnie opuszczane powieki.
Gdy jej powiedziałem, że dam jej sadzonkę ucieszyła się. Niech sobie przy swoim domu poćwiczy z tymi wesołymi i żwawymi w buzi glutami!

[kra1013]

W „ogródkach” znalazłem takie zdanie:

…Te winogrona już są slodkie ? same jagody przypominają przesławną Isabellę tylko te liście... Cyknij fotki koronki i 7-8-ego liścia.

Chodziło o ten krzew winorośli u Basi, a że już kiedyś (przy okazji tych kwiatów mojego Konkorda R.) Roman zapytał mnie się czy czasem nie mam Lidii (klon Isabelli ), to wzbudziło we mnie pewne wątpliwości.
A może ja nie mam Konkorda R. tylko właśnie Isabelę? Zwłaszcza, że w sobotę oglądając ten olbrzymi krzew posmakowałem jagodę i miałem wrażenie, że ma inny smak. Zwaliłem to na mniejszą dojrzałość krzewu. W sumie inne prowadzenie, pielęgnacja i obciążenie krzewu owocami.
Więc wczoraj, pędem pod ten krzak nieopodal. Zerwałem podobnie dojrzałą jak u mnie kiść i miałem pomył na eksperyment. Mając dla porównania tamte i swoje owoce, potrzebowałem jeszcze „królika doświadczalnego”. Wybór, jak zawsze w takiej sytuacji, padł na żonę! Chciało się jej w kościele mówić „TAK!!!” , to teraz będzie brać udział w „naukowym” eksperymencie męża jako ten "królik doświadczalny", a więc będę ją „futrował” ( futrować trusie – po Kaszubsku – karmić króliki).
„Zadawałem” jej te jagody po kolei tak, by nie widziała z której kiści jest ona. Jednak mój „króliczek” bezbłędnie informował mnie - ta jagoda była imbirowa, a ta malinowa.
Zdaje się, że facet ma Konkorda R., a ja Isabellę. To tłumaczyłoby te pręciki na kwiatach ( nadal jest tajemnicą to, czemu jest ich 6, a nie 5 ).
Isabela jest w smaku wyraźnie malinowa, zaś Konkord R. mnie akurat imbirem pachnie, ale na pewno nie malinami.
Liście też się przebarwiają żółto (patrz zdjęcie w odp. na ten post z Wto Wrz 14, 2010 11:14 am ), tylko ten czas dojrzewania jakby za szybki. Bo u mnie, już w połowie września były jadalne. Teraz są bardzo słodkie, wyraźnie malinowe.
Może Zdzichu ma rację z tym, że późniejsze odmiany (zwłaszcza z małą domieszką winorośli szlachetnej) lepiej sobie radzą ze złą pogodą. Isabella powinna dojrzeć w pierwszej dekadzie października, a na pewno jest już teraz u mnie dojrzała. Sprawdź Basiu, czy Ci te twoje owoce malinami nie „zajeżdżają”.

[Roman]

A może ja nie mam Konkorda R. tylko właśnie Isabelę? Zwłaszcza, że w sobotę oglądając ten olbrzymi krzew posmakowałem jagodę i miałem wrażenie, że ma inny smak. Zwaliłem to na mniejszą dojrzałość krzewu. W sumie inne prowadzenie, pielęgnacja i obciążenie krzewu owocami.

Zdaje się, że facet ma Konkorda R., a ja Isabellę. To tłumaczyłoby te pręciki na kwiatach ( nadal jest tajemnicą to, czemu jest ich 6, a nie 5 ).
Isabela jest w smaku wyraźnie malinowa, zaś Konkord R. mnie akurat imbirem pachnie, ale na pewno nie malinami.

Duży wpływ na smak ma sposób w jaki zjadasz jagody , próbowałeś z wypluciem czy bez

smaczna, ale "napletek" trzeba wypluć!

[Baś_22]

. Sprawdź Basiu, czy Ci te twoje owoce malinami nie „zajeżdżają”.

...niestety jest to już niemożliwe, bowiem nie mam owoców

[Grosik]

Ostatnie moje zbiory: nienasycona cukrem Nadjeżda AZOS

[amita]

Grosiku,ona w ogóle jakaś taka mało sympatyczna

[tomicron]

W „ogródkach” znalazłem takie zdanie:

…Te winogrona już są slodkie ? same jagody przypominają przesławną Isabellę tylko te liście... Cyknij fotki koronki i 7-8-ego liścia.

Chodziło o ten krzew winorośli u Basi, a że już kiedyś (przy okazji tych kwiatów mojego Konkorda R.) Roman zapytał mnie się czy czasem nie mam Lidii (klon Isabelli ), to wzbudziło we mnie pewne wątpliwości.
A może ja nie mam Konkorda R. tylko właśnie Isabelę?

U moich działkowych sąsiadów Isabella dopiero zaczęła się przebarwiać, a u Ciebie już dojrzała Chociaż w tym anomaliowym sezonie nic nie powinno już dziwić

[kra1013]

U moich działkowych sąsiadów Isabella dopiero zaczęła się przebarwiać, a u Ciebie już dojrzała Chociaż w tym anomaliowym sezonie nic nie powinno już dziwić

No sam nie wiem! Kupiłem to w pudełku z napisem Kokord Rosyjski, ale jak mój „Królik doświadczalny” mówi maliny… To maliny i basta!
Sam jestem zaskoczony tym szybszym okresem dojrzewania. Mam wrażenie, że SAT dla winorośli szlachetnej, to coś innego niż dla hybryd, czy wręcz takich dzikusów jak Isabella. Zobacz – jeszcze na początku września miała konsystencję kruszywa budowlanego, a później każde „wrześniowe słoneczko” w cukier zamieniała. A słońca było mało, jeśli już, to były to okresy krótkie. Vinifery by nie zdążyły „zaskoczyć”, czy jak wolisz nie zdążyłyby zareagować tym cukrem. Zwróć też uwagę, że ten dziwny rok dotyczy też Sevala B. - Zdzichu zebrał go 15- 09, a w „lepsze lata” był późniejszy.
Jeszcze, żeby ktoś mnie powiedział, dlaczego po 6 pręcików. Myślę, że wszystkie gatunki winogron mają po 5, ale wypada to sprawdzić. W sumie są gatunki winorośli owadopylnych, ale ta adaptacja nie powinna mieć nic wspólnego z pręcikami, a raczej z zapachem, czy nektarem. Obserwując kwitnienie miałem wrażenie, że zapyliła się sama, bo pręciki były i wtedy gdy innym kwiatom spadały „kołpaczki”, jak i wtedy, gdy inne słupki z owocniami już wyraźnie nabrzmiewały. No chyba, ze defekt pyłku.
A smak malinowy, bo jak będę twierdził coś innego, to mój Królik mnie o defekt przyprawi!

Swoją drogą, ta Isabella, czy ten Konkord R. są pogardzanymi odmianami! Mnie się jednak podobają. Zobaczcie na Winogrona org. szydzi się z nich, a użytkownicy prześcigają się w tym, by wyrazić słowa dezaprobaty nad tymi odmianami, bo to ich utwierdza w przekonaniu o swej niebotycznej wiedzy, doskonałym guście i znawstwie tematu. Tymczasem ten Facet od tych „słodkich wińsk”, „zdrowo w łeb walących” ma tego Konkorda R., nie przykrywa go, nie tnie, nie pryska. Zbiera te swoje 50 kg owoców nie mając pojęcia o SAT, o złej pogodzie…
Jest tam też inne mniejsze winogrono (jakieś białe, ale już zjedzone), też prowadzone metodą „psa z łańcucha spuszczonego” i też daje mu coroczny plon. Tymczasem na Winogrona org ludzie „skaczą sobie do oczu” i ustalono, ze w zasadzie nie można ekologicznie prowadzić winnicy…
Facet z dwóch krzewów i bez roboty ma tyle owoców, ile nie jeden „winoogrodnik” z „org.” zbiera przez dwa sezony!
Powiecie, że ten „rasowy” winoogrodnik ma lepsze?
Można i tak to zobaczyć, ale ten Facet ma swój świat. Świat prostych ścieżek. Winogron dużo i jemu smakujących, wińsko „wiśniowe” z „kopytem” pite siedząc na wiadrze, ale pod winoroślą… I jest on też winoogrodnikiem! Takim, który nie widzi potrzeby kombinacji, szukania nowych odmian, czy skuteczniejszych metod oprysku. On jest EKO – naturalny.
Ja zaś w tym roku „odpaliłem” właśnie butlę z winkiem. Tym razem ryż z aronią, cukrem, cynamonem, gałką, goździkami i drożdżami (nie mówcie tego tym z winogrona org w trosce o ich zdrowie psychiczne, lub zawały - dla nich wino to tylko sok winogronowy i drożdże). W ubiegłym roku wyciskałem gronka deserówek ze sklepu, obserwowałem i myślałem, jak to będę się delektować w przyszłości. Tak się nie stało, bo po burzliwej fermentacji jesienią ubiegłego roku, przyszedł krótki okres dojrzewania wina i błyskawiczny starzenia się… Już wypite! Ale warto było, choć smak zapomniany. I co myślicie, że „winopijakiem” zostaje się tylko po soku z winogron? Nie! Bo ja mam też inne spojrzenie na wino i winogrona.
A tę moją Isabellę i tak będę hodował, bo darem winoogrodnika są nie tylko chrupiące owoce, ale i możliwość rozmowy z koleżanką o sprawach winogronowo-sex-erotycznych podczas konsumpcji Isabelli!
Śmiech to zdrowie, a Isabella to ułatwia!
Polecam tę odmianę!

[tomicron]

Ja nigdy nie uważałem, że Isabella jest niejadalna - przeciwnie smak ma bardzo intrygujący, a bardzo dojrzała jest nawet bardzo słodka. Pestki i skórkę można odpluć albo przełknąć - jak kto woli ;P
Ma za to jedną zasadniczą wadę, która dyskwalifikuje ją u mnie - jest bardzo niskoplenna, a ja nie mam miejsca dla wielkich krzaków co mało rodzą W dodatku wcale nie jest ona odporna na mączniaka więc wcale to pięknie nie wygląda...

[kra1013]

Tomi –„pies jest pogrzebany” w innym miejscu. Z tą plennością, to zdaje mnie się zmienia się moda, zmieniają gusta. Kiedyś jedna gruszka na miedzy dwie rodziny żywiła. Dziś je sadzą w rzędach co 1,2 m., więc jak i winogrona. Oczywiście to już inne odmiany i jak takie drzewo z rzedu wyda jakieś 4 kg / z 1 drzewa, to mówi się o urodzaju. Choć przy tej ilości, tą z tej miedzy nazwaliby „czysta strata”.
Już wiem, że na pewno Konkord R., a i chyba ta Izabella, wymaga przestrzennego formowania. Altana, jakaś „szopka”, bo tak w szpalerze, to też właśnie „czysta strata”. U mnie też, ta moja Izabella się „przesiadzie” z pod ściany domu na balustradki pierwszego piętra. W sumie ma je „nad głową”, więc bez przesadzania. Miejsce pod ścianą jest dla „arystokracji”. Myślałem o Nadieżdzie z AZOS, ale po Waszych opiniach chyba „do kąta” trafi, wiec może Arkadia – zobaczymy.
Zapewne i Izabella i Konkord R. wymagaja dużo miejsca, gdy im się je zapewni staja się plenne, natomiast owoce są jak na razie w mojej lokalizacji, odporne na choróbska. Liscie faktycznie nie, choć moja zachorowała pierwszy raz.

[Roman]

Miejsce pod ścianą jest dla „arystokracji”. Myślałem o Nadieżdzie z AZOS, ale po Waszych opiniach chyba „do kąta” trafi, wiec może Arkadia – zobaczymy.

Zostaw obie, jeśli dadzą radę dojrzeć nie będziesz żałował. Przed chwilą degustowałem znowu Nadieżdę, pomimo deszczu nadal się dobrze trzyma.
Prawdziwy smak poznasz dopiero jak zaowocuje i będziesz miał wpływ na czas degustacji (zbioru)
Nie każdy rok jest tak parszywy.......

[kra1013]

…Nie każdy rok jest tak parszywy.......

Jak czytam Winogrona org, to mam wrażenie, że każdy kolejny rok jest zły, lub taki sobie. Ten moim zdaniem, może nie był najlepszym, ale zmienił panujące przekonania.
Wyjątek Arkadia!
Arkadia może nawet u mnie tej „ściany” nie potrzebuje. W drugim roku, bez ściany z połową kontrolnego grona (zakwitła tylko jednym, ale i tak połowę jego obciąłem) dojrzewała nieźle. Owoce były ogromniaste, tylko … Ten mój Królik się połasił…
I nie posmakowałem!
Tosia też Ci wyżera?
Z deserówek mam największe wątpliwości, czy ta Nadieżna dojrzeje, ale jak mówisz, że smaczna, to spróbuję. Z obrazków widzę, że jest imponująco duża.
Roman, a jak u Ciebie Aloszenkin wypadł? Jak Timur?

[Roman]

Aloszenkin w normie, zakwitł w czasie deszczów, trochę chorował, jakieś 70% się dało uratować.
Timur słabiej plonował, jedno gronko jeszcze wisi, czekam czy nabierze muskatu jak w zeszłym roku.

No i trzeba pamiętać, że nic nie okrywałem na zimie a wiosenny przymrozek też moich winorośli nie ominął

[Grosik]

Zostaw obie, jeśli dadzą radę dojrzeć nie będziesz żałował. Przed chwilą degustowałem znowu Nadieżdę, pomimo deszczu nadal się dobrze trzyma.
Prawdziwy smak poznasz dopiero jak zaowocuje i będziesz miał wpływ na czas degustacji (zbioru)
Nie każdy rok jest tak parszywy.......

Zgadzam się z Twoją opinią Romku, że nie można po jednym paskudnym roku pod względem pogodowym podejmować skrajnych decyzji co uprawiać, a co nie.
Moja opinia o Arkadii powinna być niepochlebna, gdyż została praktycznie rozerwana, tak jakby eksplodowała, podobnie jak Wiktoria czy V25/20.
Myślę, ze jest to zasługa mojego "mikroklimatu", ale w następnych latach będzie super w co wierzę i zachęcam innych

[Roman]

Myślę, ze jest to zasługa mojego "mikroklimatu", ale w następnych latach będzie super w co wierzę i zachęcam innych

Przekonałeś mnie

Myślę, że już czas zerwać ostatnie gronko Skarbu Panonii

[amita]

Osz,Skarb Panonii też był pycha.

[Roman]

Moskiewski Czarny - piękny, ale nawet z wypluwaniem na razie nie ryzykuję

[Cebulka]

Ale przynajmniej zawsze miło popatrzeć
Powinien chyba całkiem zczernieć, tak?

[Roman]

Ale przynajmniej zawsze miło popatrzeć
Powinien chyba całkiem zczernieć, tak?

Powinien ściemnieć, ale ile i na ile pogoda pozwoli to nie wiem,
chciałem sprawdzić u źródła - też nie wiedzą
http://vinograd.info/sorta/stolovye/mos ... ernyi.html

Ewuś, wiesz, że to krzyżówka Seneki

[Cebulka]

Ewuś, wiesz, że to krzyżówka Seneki

O
To już wiem czemu polubiłam go od pierwszego wejrzenia, to był instynkt!

Smak też poznałam - pan Piątek jak kiedyś tam byliśmy pozwolił skubnąć parę jagód, on ma je w tunelu... z tego co pamiętam super

[Andrzej]

Odmiana Wodograj

[Roman]

No Andrzeju, prezenterka super, gronko też niczego sobie

[Anamaria]

Brawa dla prezenterki, że dała radę udźwignąć taaakie grono!

[amita]

I "wysiew" piekny i plony udane

[Cebulka]

Andrzeju - a czemu twoje winogrona na zdjęciach zawsze mają biały nalot? Czy je ciągle czymś pryskasz po każdym deszczu? I tak się zastanawiam czy by tego nie należało zmyć zanim dobiorą się do tego te małe łapki?

Piękne grono... Taaakie winogrona na 'kresach wschodnich" w waszym klimacie - niesamowite