Ekotopik

Jeszcze nie wszystko doczytałam, ale wczoraj zrobiłam "porządek" z moim winogronem O skutkach napiszę jak coś zacznie rosnąć i Mam nadzieję, że nie załatwiłam go na amen )) Przymierzałam się do tego od zeszłego roku, jestem laikiem, krzaczory zapuszczone (wszyscy myśleli, że im większe, tym lepsze ) O odmianę nie pytajcie, bo darowane dawno temu Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Cieszę się, że trafiłam w takie fajne miejsce

Roman, dzięki za zdjęcia! Niby człowiek czyta, ogląda ilustracje i teoretycznie wie jak to ma wyglądać po przycięciu, ale dopiero teraz widzę co mam do poprawienia przy swoich krzaczkach

Gosik witaj i czuj się u nas dobrze

gosik pisze:Jeszcze nie wszystko doczytałam, ale wczoraj zrobiłam "porządek" z moim winogronem O skutkach napiszę jak coś zacznie rosnąć i Mam nadzieję, że nie załatwiłam go na amen )) Przymierzałam się do tego od zeszłego roku, jestem laikiem, krzaczory zapuszczone (wszyscy myśleli, że im większe, tym lepsze ) O odmianę nie pytajcie, bo darowane dawno temu Zobaczymy co z tego wyjdzie.
Cieszę się, że trafiłam w takie fajne miejsce

Witaj Gosik, jakoś dopiero teraz zauważyłem - okolice Rybnika

Podpatrując doświadczonych kolegów przyciąłem swój krzew w następujący sposób:


mam pytanie:
czy drugie stałe ramię zostawione na prawą stronę (to które jest wyżej na ziemią) należy wyciąć od razu czy mogę to zrobić dopiero po tegorocznym owocowaniu?

Ja też mam pytania
Co to jest za odmiana - chodzi mi o jej mrozoodporność?
Czy jesteś zdecydowany na jakąś formę prowadzenia?
Czy nie uważasz, że zbyt wiele latorośli będzie miał Twój krzew do wyżywienia?
Jaka będzie jakość owoców?

Hej Grosiku.

"Ja też mam pytania"

"Co to jest za odmiana - chodzi mi o jej mrozoodporność?"
Odp. jest to pancerna odmiana labruski - Concord, mrozoodporność - bez obaw.

"Czy jesteś zdecydowany na jakąś formę prowadzenia?"
Odp. dwuramienna forma na niskim pniu, ale ten krzew jest na razie moim poligonem, uczę się na tej labrusce, chcąc w przyszłości prowadzić odmiany deserowe, które już posadziłem, sadzę i będę sadził.

"Czy nie uważasz, że zbyt wiele latorośli będzie miał Twój krzew do wyżywienia?"
Odp. myślę, że krzew jest na tyle dobrze ukorzeniony, ma chyba 5 lat, że poradzi sobie z wyżywieniem latorośli, gdyż nie jest to odmiana deserowa i grona nie będą duże, a poza tym w zeszłym sezonie dość dobrze owocował przy większym obciążeniu:


"Jaka będzie jakość owoców?"
mam nadzieję, że dosyć dobra, o ile można mówić, że Concord może mieć dobre owoce.

jeżeli się mylę to proszę mnie poprawić.

Witaj Gao.
Pytania, kóre Ci zadałem według mnie mają swoje uzasadnienie co poniekąd wynika z Twoich odpowiedzi. Moja wiedza na temat uprawy winorośli jest wiedzą powierzchowną, jakkolwiek kilka krzewów posiadam od 12 lat, a pozyskałem je od Romana Mysliwca. Dopiero niedawno zostałem wtórnie zarażony przez Romana i Andrzeja. Nie chciał bym, abyś odebrał to jako moje pouczanie, ale niektóre wiadomości, a w szczególności te podstawowe można znaleść w książeczkach J. Liska czy R. Myśliwca. Po co "otwierać drzwi już dawno otwarte"? Życząc sukcesów w winogrodnictwie zachęcam do pogłębienia wiedzy nie tylko w tych książeczkach.

Ej, Grosiku - nie wszyscy maja dostęp do książek Mnie tam cieszy jak ludzie pytaja o pewne rzeczy na forum, bo przy okazji sporo sie uczę i mam tą wiedzę "na tacy", nie muszę nigdzie grzebać. Ot, takie wygodnictwo

Widzę że wszyscy macie winogrona cięte bardzo nisko - przeciez one sie przez to błotem chlapią! Ale rozumiem, jak potem okryć takie, co rosna wysoko...

Czy winogrona należy ukorzeniać w piasku czy w ziemi? Czy w tym co się akurat ma pod ręką? Bo widzę że na zdjęciach są różne wersje tego problemu

Witam.
Chciałbym zapytać bardziej doświadczonych winoroślarzy czy ktoś już tak próbował robić. Chodzi mi o to czy można wyłamywać rozwijające się zielone pąki, po to aby pozostawić na krzewie tylko te, na których nam zależy. Na poniższym zdjęciu chodzi mi o to aby zostawić tylko dwa najwyżej położone pąki, z których wyrosną dwie łozy, które w jesieni przygnę do poziomu tworząc dwa ramiona stałe. Ktoś zapyta: a dlaczego wyprowadzam ramiona stałe z tych dwóch pąków obecnie najwyżej położonych? Ano właśnie dlatego, że są najwyżej i grona nie będą leżały na ziemi. Tylko, że nie będzie to "książkowo" . Ale chodzi mi o to czy ktoś już tak robił?

Drugi przykład.

I drugie pytanie:
Czy można usunąć wyrastające od dołu zielone pąki pozostawiając tylko jeden pąk położony najwyżej, po to aby wyrośniętą z niego łozę, w przyszłym roku przygiąć do poziomu i przeznaczyć na stałe ramię? czy ktoś tak robił?

Trzeci przykład:

trzecie pytanie:
czy jezeli na ramieniu stałym pozostawione są trzy pąki, jak widać na powyższym rysunku, z nich wyrosą trzy łozy, a ewentualne jedno grono bedzie na łozie pierwszej (od pnia) to czy pozwolić rosnąć pozostałym łozom do jesieni (uszczykując jedynie ewentualne grona), czy wyłamać je zielone zaraz na wiosnę?

gao pisze:Trzeci przykład:

trzecie pytanie:
czy jezeli na ramieniu stałym pozostawione są trzy pąki, jak widać na powyższym rysunku, z nich wyrosą trzy łozy, a ewentualne jedno grono bedzie na łozie pierwszej (od pnia) to czy pozwolić rosnąć pozostałym łozom do jesieni (uszczykując jedynie ewentualne grona), czy wyłamać je zielone zaraz na wiosnę?

Z winoroślą można właściwie robić wszystko czego zapragniesz,
ale wszystko musi mieć jakiś cel. Zostawiasz te łozy które będą Ci potrzebne do formowania i owocujące. Resztą nie warto niepotrzebnie obciążać krzewu.
Wiadomo, że to co napisałem obwarowane jest wiekiem i kondycją krzewu.

Czy to zgrubienie na pieńku to miejsce szczepienia? Ono powinno się znajdować troszkę nad poziomem gruntu, bo to jest najmniej odporna część krzewu na przemarznięcie i w zasadzie powinno być zabezpieczone na zimę co najmniej przez pierwsze trzy lata uprawy.

ten krzewik, jest właśnie w trzecim roku uprawy (w 2006r. powstała w szkółce sadzonka, na wiosnę 2007r. kupiłem i posadziłem do gruntu, a więc sezon 2008 to jej trzeci rok) Przyznam się, że w marcu przesadzałem go z innego miejsca (3metry dalej). Dlatego teraz się zastanawiam, czy zostawić tak jak jest, czy wykopać, pogłębić dołek i posadzić niżej, tak aby miejsce szczepienia było, tak jak pisze Roman? ale wtedy trzeba by wyłamać dwie łozy skrajnem, a tą pierwszą najbliżej pnia pozostawić na przyszły wyższy pieniek. No, a w nastepnym roku dopiero formować stałe ramię. trochę szkoda, bo myślałem że mam już prawidłowe stałe ramię.

gao pisze:ten krzewik, jest właśnie w trzecim roku uprawy (w 2006r. powstała w szkółce sadzonka, na wiosnę 2007r. kupiłem i posadziłem do gruntu, a więc sezon 2008 to jej trzeci rok) Przyznam się, że w marcu przesadzałem go z innego miejsca (3metry dalej). Dlatego teraz się zastanawiam, czy zostawić tak jak jest, czy wykopać, pogłębić dołek i posadzić niżej, tak aby miejsce szczepienia było, tak jak pisze Roman? ale wtedy trzeba by wyłamać dwie łozy skrajnem, a tą pierwszą najbliżej pnia pozostawić na przyszły wyższy pieniek. No, a w nastepnym roku dopiero formować stałe ramię. trochę szkoda, bo myślałem że mam już prawidłowe stałe ramię.

Trochę naginasz z tymi latami uprawy, sadzonkę posadziłeś na wiosnę 2007r.
a to znaczy, że teraz zaczynasz drugi rok jej uprawy a do tego jeszcze ją przesadziłeś, to właściwie tak jakbyś się o rok cofnął. Zależy ile uszkodziłeś korzeni przez to przesadzanie.

Przy Twoim sposobie liczenia lat uprawy, to śmiało możesz doliczyć z 10 - 20 lat bo sztobry mogły być pobrane z tak wiekowych krzewów matecznych

Starałem sie wykopac jak najwieksza bryłe korzeniowa aby jak najmniej uszkodzić korzenie. Ale napewno czesc z nich sie uszkodzila. no ale wiem juz przynajmniej co mam zle.

Czyli to znaczy, że jak się przesadza krzew to trzeba mu "cofnąc licznik" o rok?

Cebulka pisze:Czyli to znaczy, że jak się przesadza krzew to trzeba mu "cofnąc licznik" o rok?

Tak by należało zrobić, a robi się różnie (teraz to można porównać do posadzenia silnej sadzonki doniczkowej).Taka sadzonka, czasem potrafi nas mile zaskoczyć. Sam się zastanawiam o ile lat by trzeba cofnąć licznik np. przesadzonego 10-cio letniego krzewu

gao pisze:Starałem sie wykopac jak najwieksza bryłe korzeniowa aby jak najmniej uszkodzić korzenie. Ale napewno czesc z nich sie uszkodzila.

Z całą pewnością się uszkodziła.
W ubiegłym roku przesadziłem z ogromną bryłą ziemi kilka dwulatków (by zapewnić właściwych zapylaczy odmianom obcopylnym) i te właśnie krzewy miały przyrosty bardzo wyraźnie mniejsze od krzewów nieprzesadzanych.
Efekt?
Ubiegłorocznie krzewy nieprzesadzane rozpinam na drutach (dwuramienny sznur skośny) na owocowanie, a krzewy przesadzane (wiosną ubiegłego roku!) właśnie przyciąłem na 4-5 oczek

A ja zaszczepiłem jedno z odciętych ramion Agata Dońskiego dwuoczkowym zrazem Muskata Bleu otrzymanego od Romana. Następny przygotowany ewentualnie do szczepienia zielnego czeka w piasku w lodówce. Kiedyś się musi udać.

A ja zaszczepiłem jedno z odciętych ramion Agata Dońskiego dwuoczkowym zrazem Muskata Bleu

Zakopcowałeś, czy zostawiłeś odkryty zraz?

Nie zakopcowałem ale nałożyłem PET z obciętą góra i dołem i wypełniłem ziemią, ale to nie kopczyk. Dobrze przyznaję się, Schulera też zaszczepiłem i też Muskatem Bleu i też zabezpieczyłem. A dlaczego muskatem, bo tych sztoberków miałem kilka, a pozostałych mi było żal, bo przecież szczepienie może się nie udać. Ale serdeczne dzięki za pamięć i troskę.

Andrzeju-moje te¿ by³y przesadzane-czy te¿ powinnam je przyci±æ na 4-5 oczek? Niektóre s± d³ugie na 1m-1,5m,inne maj± tylko 0,5m.Co robiæ?

Saginatko, Ty dostałaś w ubiegłym roku młodziutkie, dopiero co zrobione sadzonki.
1-1,5 metra rocznego przyrostu to dość mało.
Przytnij je na 3 dobrze wykstałcone oczka, a gdy będą miały po kilka centymetrów wyłam najsłabszy zostawiając ostatecznie tylko dwa pędy.

Mam pytanko;czy nawóz Polimag nadaje się do winorośli,czy może za słaby lub za mocny??
W tamtym roku jakoś tak marnie rosła mi odmiana z ciemnymi owocami(niestety nn).Aurora o mało nie zarosła pół świata!!a ten ciemny nie bardzo miał ochotę rosnąć.Przycięłam go na 3 oczka i będę się zastanawiać czy zostawić ,czy usunąć(tyle mam do wyboru ,że tylko wybierać co najlepsze.Dzięki chłopaki!!)
Nie wiem gdzie tkwi błąd z tym nn,bo niby te same warunki i w tym samym momencie robione sadzonki.

A kiedy to siê pryska³o winoro¶le 4% roztworem siarkolu-w fazie pêkaj±cego p±ka? I temperatura mia³a znaczenie-powinno byc kilkana¶cie stopni-powiedzcie czy tak?

Ja myję łozy winorośli przy nabrzmiałych pąkach (nie pękających), gdy jest sucho i temperatura powyżej 15 stopni i oczywiście 3% roztworem siarkolu.

Te procenty mog³am pomyliæ [oops]
To w sumie ju¿ mo¿na umyc te winogronka???

saginata pisze: umyc te winogronka???

To znaczy co to sie właściwie robi
Pryska, tylko dokładnie? Szoruje szczotą maczaną w siarkolu?
Wytłumaczcie laikowi

Cebulka pisze:

saginata pisze: umyc te winogronka???

To znaczy co to sie właściwie robi
Pryska, tylko dokładnie? Szoruje szczotą maczaną w siarkolu?
Wytłumaczcie laikowi

Wiosenne mycie łozy siarkolem polega na obfitym spryskaniu łozy2-3% roztworem siarkolu, opryskać należy tak obficie, aby środek spływał po niej. Oprysk dotyczy całego krzewu i gruntu pod nim. Stosuje się go aby zlikwidować formy przetrwalnikowe mączniaka prawdziwego w szczelinach kory. Zmniejsza też liczebność przędziorków. Zabiegu należy dokonać przed pękaniem pąków i przy ciepłej pogodzie - jak napisał już Grosik.

Myć można też pędzlem - ale komu by się chciało

Dziêkujê bardzo Grosiku :* i Romanie :*
Teraz juz wiem,¿e ...jutro umyjemy z ma³¿onkiem nasze winoro¶le [lol]
Ma byæ cieplutko.

A w nocy u mnie zapowiadają +1 brrr.

wac pisze:A w nocy u mnie zapowiadają +1 brrr.

U mnie dziś było -1!!!